2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 20:52 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Задание 3921 из Демидовича. Дана область - параболический сегмент, ограниченный кривыми $y=x^2$ и $y=1$. Расставить пределы интегрирования.

Сделал чертеж - прямая отрезает от параболы симметричный относительно $Oy$ сегмент.

Точки пересечения $y=x^2$ с $y=1$ такие: $\pm 1$

Поэтому $x$ изменяется от $-1$ до $1$.

Далее, $y$ изменяется от $0$ до $x^2$, поэтому интеграл можно свести к повторным так:

$\int\limits_{-1}^{1}dx \int\limits_{0}^{x^2}f(x,y)dy$

Где я ошибся? Сверяюсь с китайским антидемидовичем, там ответ такой:

$\int\limits_{-1}^{1}dx \int\limits_{x^2}^{1}f(x,y)dy = \int\limits_{0}^{1}dy \int\limits_{-\sqrt{y}}^{\sqrt{y}}f(x,y)dx$

Чертеж:

(Оффтоп)

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 21:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
В китайском верно. А в чем проблема? У фигуры две границы, уравнения их известны. Откуда там 0?

-- 15.02.2015, 21:07 --

Nurzery[Rhymes] в сообщении #978842 писал(а):
Далее, $y$ изменяется от $0$ до $x^2$,

Нет, не так.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 21:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Если бытие ограничено сущностями $y=x^2$ и $y=1$, то логично предположить, что $y$ меняется где-то между $x^2$ и 1. Откуда тут может взяться $-3$ или любое другое число?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 21:11 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Кажется, я понял свою ошибку. Я посмотрел на ось $Oy$ и увидел, что фигура находится между 0 и 1. Но $y$ же изменяется по закону $y=x^2$, поэтому нижнее значение $y=x^2$, а верхнее - 1. Так?

-- 15.02.2015, 22:15 --

А где доступно, но строго, объясняется теория двойных интегралов? Зорич слишком сложный, там в самом начале раздела дается уже теория меры.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 21:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Nurzery[Rhymes] в сообщении #978858 писал(а):
Так?

provincialka в сообщении #978854 писал(а):
В китайском верно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 21:17 
Аватара пользователя


03/11/14

395
Меня сейчас интересует не верность/неверность решения, а верность или неверность моих рассуждений, которыми я к этому пришел. Не совсем понимаю, как в общем случае искать пределы изменения $y$, когда это сразу не очевидно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 21:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Есть как минимум два способа. Можно смотреть по рисунку. Можно писать неравенства. Но с неравенствами сложнее. На рисунке сразу видно, между чем и чем лежит область.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 21:23 
Аватара пользователя


03/11/14

395
А можете привести пример неравенства к этой задаче? Вот я смотрю на рисунок и вижу, что там $y$ находится в пределах от 0 до 1. А почему оказывается, что он лежит в пределах от $x^2$ до 1?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Потому что, видите ли,
Nurzery[Rhymes] в сообщении #978842 писал(а):
ограниченный кривыми $y=x^2$
...
Nurzery[Rhymes] в сообщении #978842 писал(а):
и
(барабанная дробь)
Nurzery[Rhymes] в сообщении #978842 писал(а):
$y=1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 21:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Значения $y$ при каждом $x$ разные, свои. Иначе чем бы парабола отличалась от прямоугольника?

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 22:21 
Аватара пользователя


03/11/14

395
provincialka в сообщении #978878 писал(а):
Значения $y$ при каждом $x$ разные, свои. Иначе чем бы парабола отличалась от прямоугольника?

Спасибо, вы показали, что я был прав. Я так себе это объяснял сначала, а потом стал думать совсем не в том направлении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Двойной интеграл
Сообщение15.02.2015, 22:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Nurzery[Rhymes]
Верьте себе (и учебникам).

(Оффтоп)

Когда вы вежливый, общаться с вами гораздо приятней :D

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group