2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 08:28 


31/12/10
1555
vorvalm в сообщении #970740 писал(а):
amon в сообщении #970718 писал(а):
К стати, если кто не знает, забавный вопрос - как вертолет летит вперед. Про наклон винта не надо, прикиньте гироскопические силы.

Так же, как и назад, или влево и вправо.

 !  profrotter:
Замечание за бессодержательное сообщение.

Какой вопрос, такой и ответ.

 !  profrotter:
Предупреждение за очередное бессодержательное сообщение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 08:50 


14/01/11
2916
amon в сообщении #970636 писал(а):
То есть, для того, что бы неподвижно держать ведро с водой, надо совершать работу?

Разумеется, надо. Мышцы руки, держащей ведро, поперечнополосатые, поэтому они не могут перманентно находиться в состоянии сокращения, так что для удержания ведра им приходится постоянно сокращаться-расслабляться. А отчего, по-вашему, устаёт рука, держащая груз?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 11:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва

(Оффтоп)

(поправляя фуражку прапорщика Ясненько, старшины роты капитана Очевидность):


"Висение" в воздухе что тарелочки-фрисби, что вылетевшего из привода CD-диска объясняется не возникновением особой "вращательной" подъёмной силы, а банальным сопротивлением воздуха, тормозящим падение. Вращение тут существенно тем, что поддерживает положение диска такое, что он развёрнут максимальной площадью к направлению падения, так что сопротивление максимально. В отсутствие вращение диск развернулся бы узкой стороной и упал бы быстро.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 11:52 


27/01/15

96
Это врядли. Висеть несколько секунд на месте только от простого сопротивления воздуха врядли возможно. А Вы приведите опыт с диском, приподнемите его сантиметров на 50 над столом в горизонтальной плоскости и аккуратно отпустите, он упадёт не вращаясь плашмя на стол, если Вы отпустили его "хорошо" и никакого "зависа" не будет, вот если это будет лист бумаги, то да, он будет планировать, более того, если он ровный и его направить падать ровно вниз - он скорее всего раз вернётся и будет планировать, колеблясь из стороны в сторону.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 11:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
Так никто и не висит. Это впечатление. Попробуйте снять такой "полёт" и проанализируйте покадрово.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 12:11 


27/01/15

96
Я думаю, что природа этого явления несколько в другом. Почему он вообще взлетает из привода?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 12:14 


28/02/14
275
Евгений Машеров, да это всем знакомый эффект гироскопа, вот спасибо, где-же вы раньше были!

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 12:53 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Евгений Машеров в сообщении #971085 писал(а):
"Висение" в воздухе что тарелочки-фрисби, что вылетевшего из привода CD-диска объясняется не возникновением особой "вращательной" подъёмной силы,

В летающей тарелке вращение увлекает воздух вдоль поверхностей, а поверхности загнуты вниз. Поэтому с нижнего края тарелки (и с верхнего за счет прилипания воздуха) воздух срывается вниз и создает подъемную силу.

Говорят, диск компьютера крутится довольно быстро (быстрей тарелки) . Достаточно мало заметного прогиба (выпуклостью вверх ) и полетит.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 13:40 


21/08/13

784
Если тарелка выпуклостью вверх, то это аналог толстого крыла, где скорость потока над выпуклой поверхностью выше, чем над плоской нижней. Соответственно вверху давление ниже, чем внизу.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 14:16 
Заслуженный участник


07/07/09
5408

(Оффтоп)

ratay в сообщении #971126 писал(а):
это аналог толстого крыл

Ой, не надо о крыле. Все же понятно и без этого термина.
В истории всей этой истории с крылом , надо будет разобраться, попозже.
Была похожая тема , Батороев , кажется с вами мы там не сошлись по поводу подъемной силы ?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение30.01.2015, 15:36 


17/09/06
429
Запорожье
Sunny_Phoenix в сообщении #971100 писал(а):
Почему он вообще взлетает из привода?

Думаю можно объяснить тем что сверху больше массы воздуха, доступной для раскручивания.
А в трее отверстие и в диске тоже отверстие, воздух снизу втягивается через отверстия низким давлением над диском, и этот поток тоже дает подъемную силу.
И этот же поток очевидно и задает правильную ориентацию вихря при взлете.

-- Пт янв 30, 2015 15:27:01 --

Xey в сообщении #971110 писал(а):
Говорят, диск компьютера крутится довольно быстро

Кстати, тот привод был не такой скоростной как современные. То-ли 10x, то-ли 16x, а современный стандарт - 40x, но тогда и это было диковинкой, наш босс лично привозил их из штатов.
Похоже технология еще не была доведена до ума, что и позволило наблюдать сие явление. Но это был единичный случай, случайный глюк.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тарелка против вертолета
Сообщение31.01.2015, 10:49 


23/01/07
3415
Новосибирск

(Оффтоп)

Xey в сообщении #971140 писал(а):
Была похожая тема , Батороев , кажется с вами мы там не сошлись по поводу подъемной силы ?

Это Вы не сошлись, не со мной, а с Н. Е. Жуковским. :-)

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group