Помогите разобраться со схемой

[leushin]

Заработает-ли такая схема?

На рисунке изображена схема на четырёх О-образных магнитопроводов (средний магнитопровод состоит из двух сложенных частей) N1 S1 число витков и сечение магнитопровода в крайних катушках
N2 S2 число витков и сечение магнитопровода в средних катушках
для запуска схемы верхний конец С1 отсоединяют от схемы и подключают к положительному источнику питания
<[e-mail]>

[Sphinx Pinastri]

Любая схема работает, хотя не всегда так, как хотелось автору. Что вы ожидаете от этой схемы?

[Евгений Машеров]

Затухающие колебания в контуре, образованном С1 и первой катушкой. Благодаря диоду - асимметричные. Для подробного расчёта надо знать индуктивности и взаимные индуктивности катушек, число витков недостаточно для этого.

[leushin]

Ключ S подсоединяет верхний конец конденсатора C1 к плюсовому источнику питания после зарядки ключ ставится в исходное положение
конденсатор начинает разряжатся через индуктивность L1 в левом магнитопроводе начнёт изменятся магнитное поле в результате чего на катушке
L2 наведётся ЭДС ,которая вызовет ток в катушке что создаст магнитное поле стремящееся противодействовать изменению магнитного поля в
сердечнике при этом часть этого поля будет замкнута через центральный керн ,который состоит из двух сложенных вместе сердечников(все
сердечники одинаковы)значит реакция на изменение магнитного поля будет меньше в три раза (отношение магнитных сопротивлений сердечников
равно отношению сечений сердечников 3S/S)далее ток с катушки L2 будет заряжать конденсатор C2 через катушку L3 ,которая подключена таким
образом ,чтобы наведённая ЭДС на катушке L4 создавала магнитное поле совпадающее с магнитным полем от катушки L2 положительная полуволна ЭДС с катушки L4 через диод поступит на вход катушки L1 и цикл повторится в результате напряжение в системе будет возврастать до тех пор
пока сердечники не войдут в насыщении (или не пробьёт конденсатор если ток потребления катушки L5 будет меньше некоторого значения)
расчёт данных на рисунке сделан для варианта с двойным сердечником в центральном керне при таких данных рабочяя частота системы будет
лежать в пределах 200-600 Гц в зависимости от геометрии и магнитных свойств сердечника.
Кто заинтересовался пишите [e-mail]

[profus]

То,что Вы называете схемой,заработает только тогда,когда официально отменят Закон сохранения энергии!

[profrotter]

leushin в сообщении #925378 писал(а):

Заработает-ли такая схема?

Схема вообще не может заработать. Может заработать соответствующее ей устройство.

Устройство (как и его схема) не падает с неба, а проектируется и реализуется для выполнения каких-либо функций в соответствии со своим предназначением. Поэтому сначала вам следует определиться с тем, что Вы хотите от устройства, схему которого Вы приводите, а потом можно задавать вопрос о том, соответствует ли схема вашим ожиданиям. Пока Вы этого не сделали - обсуждение бессмысленно.

Пожалуйста дополните тему необходимыми комментариями: Что Вы ожидаете от устройств, схемы которых приводите?

[leushin]

Возьмём два замкнутых магнитопровода из одинакового материала (1:S-площадь сечения,l-длина средней магнитной линии,m-магнитная проницаемость материала,так-же для 2:S/2,l/4),намотаем на большем катушку L_1 с количеством витков N ,намотаем через оба сердечника катушку L_2 с таким-же количеством витков,получим:
L_1=m_0mN^2S/l,L_2=m_0mN^24S/2l=2L_1
по формулам из учебника электротехники имеем:
U_1/U_2=N_1/N_2=1,I_1/I_2=L_2/L_1=2,P_1=U_1I_1,P_2=U_2I_2=2P_1
что означает на один затраченный Ватт в нагрузке мы должны затратить 0.5 Ватт в первичной цепи
на самом деле это отношение будет меньше ,ведь мы ввели в систему дополнительный объём магнитного материала в нашем случае V_1=S_1l_1,V_2=S_2l_2=V_1/8или в процентном отношении объём увеличился на 12.5% ...

[Евгений Машеров]

"Формулы из учебника электротехники" являются не точными, а полученными на основе некоторых допущений, для практически применяемых трансформаторов выполняемых с достаточной для практики точностью. В данном случае нужно выписывать дифуравнения трансформатора и решать их.

[ArtDen]

Евгений Машеров в сообщении #964059 писал(а):

В данном случае нужно выписывать дифуравнения трансформатора и решать их.

Чтобы увидеть, как работает определённая схема, в современном мире не надо самостоятельно решать дифуравнения, тем более что в данном случае их будет много. Для инженеров существует масса программ-симуляторов, в которых можно за несколько минут "нарисовать" схему своего устройства и сразу же увидеть как она будет работать. В процессе сразу же можно поэкспериментировать со структурой схемы или значениями её компонентов для достижения желаемого результата.

Так что рекомендую автору темы освоить любой такой симулятор, чтобы у него не возникало вопросов, о которых он нам не поведал

[profrotter]

leushin в сообщении #963905 писал(а):

по формулам из учебника электротехники имеем:
$U_1/U_2=N_1/N_2=1,I_1/I_2=L_2/L_1=2,P_1=U_1I_1,P_2=U_2I_2=2P_1$

Не имеем, поскольку $P=\frac{1}{2}UI\cos(\varphi)$. Несколько лет назад я видел учебник по физике для старших классов. Так там ещё и написано, что борьба за косинус фи является важнейшей народнохозяйственной задачей!
Читать, например, Бессонов Л.А. Теоретические основы элекротехники. Электрические цепи. Учебник. - М.: Гардарики, 2001., глава 3, параграф 3.21 Активная, реактивная и полная мощности, стр 103

Да и кроме вас никто не знает что такое $U_1, U_2, I_1, I_2$ поскольку они нигде не указаны на схеме.

[ArtDen]

(Оффтоп)

ArtDen в сообщении #964237 писал(а):

...чтобы у него не возникало вопросов, о которых он нам не поведал

Хотя... Если почитать автора на других форумах, то становится ясно, почему он особо и не пытается задавать конкретных вопросов. На одном из форумов в разделе по свободной энергии он пишет что разработка устройств для получение свободной энергии - это дело опасное:

Цитата:

Как я понял, дело это порой опасное, неблагодарное и конечный результат - тиражирование и дальнейшая проработка вопроса возможен только при условии децентрализации и распространения успешных наработок. Резервное копирование знаете ли. Замять одного, двух, десятерых довольно просто, необходимо приложить значительные усилия на сворачивание работ централизованно, а для сложившейся иерархии это не представляется сложным.

Наверное поэтому он спамит в разных форумах, просто полностью копирую текст поста и не отвечая на вопросы в надежде, что если его "замнут", то его детище будет жить.
PS: Всё это естественно IMHO

[Евгений Машеров]

ArtDen в сообщении #964237 писал(а):

Евгений Машеров в сообщении #964059 писал(а):

В данном случае нужно выписывать дифуравнения трансформатора и решать их.

Чтобы увидеть, как работает определённая схема, в современном мире не надо самостоятельно решать дифуравнения, тем более что в данном случае их будет много. Для инженеров существует масса программ-симуляторов, в которых можно за несколько минут "нарисовать" схему своего устройства и сразу же увидеть как она будет работать. В процессе сразу же можно поэкспериментировать со структурой схемы или значениями её компонентов для достижения желаемого результата.

Так что рекомендую автору темы освоить любой такой симулятор, чтобы у него не возникало вопросов, о которых он нам не поведал

Не то, чтобы неправильный совет. Но в симуляторе тоже есть допущения. И, слишком ему веря, можно получить результат, обусловленный не реальными эффектами, а несоответствием этих предположений реальной схеме.

[ArtDen]

Евгений Машеров в сообщении #964275 писал(а):

Не то, чтобы неправильный совет. Но в симуляторе тоже есть допущения. И, слишком ему веря, можно получить результат, обусловленный не реальными эффектами, а несоответствием этих предположений реальной схеме.

Да, конечно-же. Симулятор надо как минимум освоить, а также понять, что алгоритмы, которые в нём заложены, имеют свои ограничения. Но толковый инженер как правило быстро осваивается и начинает "чувствовать" поведение симулятора примерно так же как водитель со временем начинает "чувствовать" поведение машины.
Схема же от автора сообщения крайне простая. Так что говорить о каких-то ограничениях при симуляции не приходится. Если правильно задать структуру схемы и её параметры, то я более чем уверен, что симуляция работы будет очень близка к реальному поведению собранного устройства.

[profus]

Посвящается 01.04.15 г.
Вчера ,за чашкой чаю, встретился с несколькими академиками РАН РФ.

Они были крайне удивлены,что материал обсуждаемый в данной теме попал в открытую печать.
Оказывается работы по данной ЗАКРЫТОЙ тематике ведутся в подразделениях РАН с 2007 г.
Теоретические наработки коллектива единомышленников позволили к началу 2014 г получить более 201,5 патентов,что в свою очередь позволило освоить финансирование в размере 201,5 миллиона рублей , спроектировать и изготовить опытную установку натурные испытания ,которой
назначены на 25.03.15 г. на полигоне Сколково. Если мне удастся получить доступ,о результатах испытаний сообщу 01.04.15 г.
Несколько важных ,конкретных и полезных фактов:
1.Один из патентов РФ ,в активе коллектива имеет название Шести фазная энергетическая установка.Она состоит из шести одинаковых модулей, полностью /практически/ повторяющих схемное решение ТС. Отличия заключается в отсутствии батареи /при шести фазном включении она не нужна/, включении первичных обмоток параллельно, через катушки индуктивности,и включении вторичных обмоток последовательно.
2.С целью стабилизации выходного напряжения,частот резонанса и баланса фаз приняты следующие меры:
а)Резонансные конденсаторы изготовлены из монокристаллов турмалина /заказ выполнял ФИАН/ в виде прямоугольных пластин толщиной 2,015 мм с трехслойной металлизацией /Pt,Ag,Au/
б)Магнитные системы катушек индуктивности ,изготовлены на базе сердечников трансформаторов ТС-370 с добавлением одного витка из аморфного металла (Ме),имеющего магнитную проницаемость 201501,04.
в)Все катушки индуктивности намотаны трехслойным /Pt,Ag,Au/ проводом в стекло фторопластовой изоляции диаметром 2,015 мм.Все вторичные обмотки намотаны в 7 проводов.
г)Для обеспечения достаточной глубины положительной обратной связи,используются 36 диодов Д304 /по 6 последовательно в каждом модуле/
д)Использование симуляторов Proteus,Multisim и ряда других ,разработанных за рубежом , для симуляции работы проекта ,успеха не имели,так как категорически не понимают наших идей!Только применение симулятора разработанного в ИК РАН РФ,полностью подтвердило работоспособность схемных решений проекта!

3.Необходимо быть очень осторожным при включении,и особенно при выключении энергетической установки! При отключении установки,как с нагрузкой,так и без нагрузки /при случайном ее обрыве/,напряжение на ее выходе начинает увеличиваться пропорционально 20,15 степени времени, и может достигать несколько десятков /расчетные данные 201,5 миллиона Вольт/ и более миллионов Вольт!
Буду надеяться,что мой скромный вклад в дело разработки и реализации данного проекта будет по достоинству оценен ТС! Разрешите пожелать ТС и всем принявшим участие в обсуждении проекта больших творческих успехов! С НАСТУПАЮЩИМ!

[leushin]

Во наворотили (что только не придумают для распилки бюджета).
Трёхслойный /Pt,Ag,Au/ провод ?? Зачем ,ведь основная доля потерь в контуре будет приходится на перемагничивание материала сердечника .
Турмалин ?? Достаточно взять любой стандартный конденсатор с твёрдым диэлектриком ,к примеру слюдяной.
Диоды д304 ??Шесть штук суммарное рабочее напряжение 600 в на частоте 1000 Гц ,слабовато.
Сердечники от трансформаторов ТС-370 ?Лучше взять 20-30 шт. стандартных ш-образных сердечника из сильноточного феррита и лепить из них какие угодно магнитные системы при этом рабочую частоту можно легко задрать до 30 кГц.
И почему фаз должно быть шесть , а не три ,семь,восемь ,как в генераторе Хаббарда?