2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Функция Грина
Сообщение14.01.2015, 17:38 
Аватара пользователя


10/10/14
34
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Пусть есть $G(t) = \langle 0| T [q(t)q(0)] |0\rangle$. Надо проверить, что $m(\frac{d^2}{dt^2} + \omega^2)G(t) = A\delta(t)$ и найти константу $A$.

Я расписал $G(t)= \Theta(t)\langle 0|q(t)q(0)|0\rangle + \Theta(-t)\langle 0|q(0)q(t)|0\rangle$ и взял первую производную по времени: $\frac{d}{dt} G(t) = \delta(t)\langle 0|q(t)q(0) - q(0)q(t)|0\rangle + \Theta(t)\langle 0|\frac{p(t)}{m}q(0)|0\rangle + \Theta(-t)\langle 0|q(0)\frac{p(t)}{m}|0\rangle$.

И вот тут у меня есть подозрение, что первый член должен занулиться. Но я не могу доказать, почему так. Помогите, пожалуйста.

UPD
Может ли это быть, потому что дельта-функция отлична от нуля только если $t = 0$? В этом случае коммутатор равен нулю. Но ноль на бесконечность...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение14.01.2015, 18:41 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
studentmk_32 в сообщении #962121 писал(а):
Пусть есть $G(t) = \langle 0| T [q(t)q(0)] |0\rangle$. Надо проверить, что $m(\frac{d^2}{dt^2} + \omega^2)G(t) = A\delta(t)$ и найти константу $A$.

Наверное здесь речь идёт о гармоническом осцилляторе. Тогда следует выразить операторы координаты в гейзенберговском представлении $q(t)$ через операторы рождения и уничтожения в гейзенберговском представлении

$a^+(t)= e^{i \omega t}a^+$
$a(t)=e^{-i \omega t}a$

Тогда легко вычисляются (отдельно для $t>0$ и $t<0$) средние по основному состоянию $\langle 0 |...|0\rangle,$ имеющиеся в функции $G(t).$ А дальше запишите результат с помощью ступенчатых функций, аналогично тому, как Вы это делали, и берите производные. В первой производной да, дельта-функции сократятся, т.к. они войдут с противоположными знаками и будут умножены на экспоненты, обращающиеся в единицу при $t=0$. А во второй производной знаки при дельта-функциях будут одинаковы; в итоге всё найдёте, что требуется в этой задачке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение14.01.2015, 22:54 
Заслуженный участник


02/08/11
7003
studentmk_32 в сообщении #962121 писал(а):
Может ли это быть, потому что дельта-функция отлична от нуля только если $t = 0$? В этом случае коммутатор равен нулю. Но ноль на бесконечность...
Никаких ноль на бесконечность. Дельта-функция определена в смысле обобщённых функций. Тогда если $f(x)$ - это регулярная функция, то их произведение $\delta(x)f(x)$ также определено в смысле обобщённых функций, т. е. как функционал на пространстве основных функций. Подействуем этим функционалом на произвольную основную функцию $g(x)$, имея в виду, что $f(0)=0$ (интересующий нас случай): $$(\delta(x)f(x), g(x)) = (\delta(x),f(x)g(x)) = f(0)g(0)=0.$$ Поскольку это верно для любой $g(x)$, получаем, что $\delta(x)f(x) \equiv 0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 00:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
warlock66613 прав. В мире обобщенных функций надо следовать определению, а не не столь здравому смыслу. Пример: $x\delta'(x)=$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:12 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
Red_Herring в сообщении #962329 писал(а):
Пример: $x\delta'(x)=$?

В таких примерах не силён, но осмелюсь предположить, что если верно такое определение производной дельта-функции

$(\delta'(x), g(x))=-(\delta(x), g'(x))$ ,

то можно написать равенство

$x\delta'(x)= -\delta(x)-x \delta(x) \frac{d}{dx}$ ,

и последний член с оператором дифференцирования можно вычеркнуть из-за наличия множителя $x$ при дельта-функции; тогда:

$x\delta'(x)= -\delta(x)$

А на самом деле какой ответ? :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:16 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Cos(x-pi/2) в сообщении #962343 писал(а):
$x\delta'(x)= -\delta(x)$

:appl:

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
studentmk_32 в сообщении #962121 писал(а):
Здравствуйте. Помогите, пожалуйста, разобраться.
Пусть есть $G(t) = \langle 0| T [q(t)q(0)] |0\rangle$. Надо проверить, что $m(\frac{d^2}{dt^2} + \omega^2)G(t) = A\delta(t)$ и найти константу $A$.
Все что-то решать бросились, а я ничего не понимаю. $|0\rangle$ это кто? Основное состояние? И вообще, к черту подробности, наука-то какая? Точно не квантовая механика, поскольку там такого $m(\frac{d^2}{dt^2} + \omega^2)G(t) = A\delta(t)$ точно нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:27 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
Red_Herring, спасибо за такой приятный ответ (но аплодисменты возвращаю Вам и warlock66613)
:-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Из той же оперы: тут в одной из тем возник вопрос: решить уравнение (в обобщенных функциях) $\sin(x) f(x)=0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:33 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
amon
Это квантовая механика одномерного гармонического осциллятора, с массой $m$ и собственной частотой $\omega$. Речь идёт о среднем по основному состоянию от хронологического произведения гейзенберговсих операторов координаты. У меня ответ получился такой: $A=-i\hbar$

-- 15.01.2015, 01:39 --

Red_Herring
Из предыдущих примеров видно, что подходит $f(x)=\delta(x).$ И вообще подходит даже $f(x)=g(x)\delta(x),$ где $g(x)$ - произвольная "хорошая" функция, ограниченная при $x=0.$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Cos(x-pi/2) в сообщении #962354 писал(а):
то квантовая механика одномерного гармонического осциллятора, с массой $m$ и собственной частотой $\omega$

Не катит. Вы на уравнение и функцию посмотрите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Cos(x-pi/2) в сообщении #962354 писал(а):
что подходит $f(x)=\delta(x).$

Не только

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:50 
Заслуженный участник


29/09/14
1241
Да, я с опозданием это понял; исправил выше свой пост...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


31/01/14
11305
Hogtown
Cos(x-pi/2) в сообщении #962362 писал(а):
Да, я с опозданием это понял; исправил выше свой пост...

No cigar this time too. Ваш ответ по существу (причем $g(x)$ должна быть непрерывной) $c\delta(x)$.

(spoiler)

Но ведь $x=0$ не единственное решение $\sin(x)=0$

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция Грина
Сообщение15.01.2015, 01:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


04/09/14
5255
ФТИ им. Иоффе СПб
Red_Herring в сообщении #962351 писал(а):
решить уравнение (в обобщенных функциях) $\sin(x) f(x)=0$.

Что бы народ от дела не отвлекать ;) $f=\sum\limits_{n=-\infty}^{\infty}C_n\delta(x-\pi n)$

А с задачей у ТС беда какая-то.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group