2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


Дополнение к основным правилам форума:
Любые попытки доказательства сначала должны быть явно выписаны для случая n=3



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 15:55 


19/12/13
24
В этом topic просил бы поделиться идеями, вариантами записи формулы, подходами ...
использованными при доказательстве теоремы Ферма.
Понятно что 99.999999999% из нас не достигло желаемого, но идеи ... весьма интересно было бы узнать.
Конечно можно было бы заглянуть в topics, но в них приводятся доказательства ... и вникнуть бывает тяжело.
А вот вкратце /если это возможно/ изложить подход /идею, путь .../ было бы очень интересно.
И просьба прилагать URL на topic.

Ну попробую вспомнить свои измышления:

- часто приходит на ум запись формулы в виде: $x^n + (x + a)^n = z^n$, где $a > 0$
или $x^n + (x + a)^n = (x + b)^n$, где $a > 0$ и $b > a$
Запись в виде $x^n + y^n = z^n$ наталкивает на мысль, что $x$ и $y$ могут сильно различаться, а выше
приведенная форма ассоциируется с тем, что $a$ чуть больше $x$

$(z - a)^n + (z - a - b)^n = z^n$ Ассоциируется с величиной слагаемых.

- Таблица показывающая возможные значения последней цифры при возведении числа в 1, 2, 3, 4 и 5 степень

Код:
      Степень   Последняя цифра
      -------   ---------------

      1         0 1 2 3 4 5 6 7 8 9
                 
      2         0 1 4 9 6 5 6 9 4 1
      3         0 1 8 7 4 5 6 3 2 9
      4         0 1 6 1 6 5 6 1 6 1

      5         0 1 2 3 4 5 6 7 8 9


Ну например для $x^4 + y^4 = z^4$ если $x$ оканчивается на 1, то $y$ не может оканчиваться на 1, 2, 3, 4, 6, 7, 8 и 9, а только на 0 или 5.

PS: Просьба сильно не пинать и не смеяться /до колик/ ...
Если тема приживется, то еще выложу свои фантазии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 16:10 
Заслуженный участник


08/04/08
8556
Пути, идеи надо начинать смотреть в книжках Постникова и Эдвардса про теорему Ферма.

(Оффтоп)

vladimirmir2012 в сообщении #959513 писал(а):
PS: Просьба сильно не пинать и не смеяться /до колик/ ...
ну похихикал

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 16:17 


19/12/13
24
Sonic86 в сообщении #959518 писал(а):
Пути, идеи надо начинать смотреть в книжках Постникова и Эдвардса про теорему Ферма.

(Оффтоп)

vladimirmir2012 в сообщении #959513 писал(а):
PS: Просьба сильно не пинать и не смеяться /до колик/ ...
ну похихикал

Безусловно вы правы. Конечно это первое, что должен сделать каждый.
Но на этом форуме наверняка имеется много exclusive.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 17:15 


03/02/12

530
Новочеркасск
Надо искать что-то подобное, но попроще чем МФ и ЭК и корреляцию между ними.. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 19:58 


27/03/12
449
г. новосибирск
vladimirmir 2012! Вы показали сравнение по модулю 10 чисел натурального возведенных в 1-5 степень.
Первым моим занятием по ВТФ было составление таблицы степеней натуральных чисел по модулю 100.
И действительно для четных степеней одно из чисел должно быть сравнимо с числом 25 по модулю 100.
Таблицу удалось составить быстро, так как степени 2, 22, 42,....., (20К + 2) имели одни и те же вычеты по модулю 100.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 20:29 


19/12/13
24
vladimirmir2012 в сообщении #959513 писал(а):
Ну например для $x^4 + y^4 = z^4$ если $x$ оканчивается на 1, то $y$ не может оканчиваться на 1, 2, 3, 4, 6, 7, 8 и 9, а только на 0 или 5.

Также $x$ /$y$/ не может заканчиваться на 2, 4, 6 и 8 так как тогда $y$ обязан заканчиваться на 0.

Вот любопытно может ли $z$ закачиваться на 0.
Ведь тогда сумма $x^n + y^n$ обязана закачиваться на $10^n.
Сейчас напишу скриптик на Perl и прогоню его для $x$ и $y$ в диапазоне от 1 до 1000
и степени от 3 до 13 /для начала. Я не суеверный. И всегда прохожу "между столбами" (есть такое суеверие)/.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 20:33 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

vladimirmir2012 в сообщении #959513 писал(а):
Понятно что 99.999999999% из нас не достигло желаемого
Ого, сколько ж вас было. Куда больше, чем когда-либо рождавшихся людей.

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 20:40 


19/12/13
24

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #959637 писал(а):
vladimirmir2012 в сообщении #959513 писал(а):
Понятно что 99.999999999% из нас не достигло желаемого
Ого, сколько ж вас было. Куда больше, чем когда-либо рождавшихся людей.

Думаю этот вопрос коснулся в какой-то мере каждого любящего математику ...
И ничего зазорного в этом не вижу /правда эта тема наверное сродни нар-кам/

PS: Ладно уточню процент - 99.999% /уж 1000 велосипедов то должно набраться/

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 20:45 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

vladimirmir2012, вы не поняли юмора ;-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 20:54 


19/12/13
24

(Оффтоп)

Aritaborian в сообщении #959644 писал(а):
vladimirmir2012, вы не поняли юмора ;-)

Да этот недостаток /а может быть и достоинство/ во мне всегда был /простодушие/.
И честно скажу не понял о чем вы.
Кстати на одном форуме как-то скаламбурил на счет COM технологии.
Один форумчанин прицепился ко мне, что я не прав.
Я его раза три тактично подводил к тому, что я пошутил.
Он так и не понял.
Пришлось открыто ему сказать, что это была шутка /и больше так делать не буду/.
Похоже теперь я попал в аналогичную ситуацию ...

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 20:59 
Аватара пользователя


11/06/12
10390
стихия.вздох.мюсли

(Оффтоп)

vladimirmir2012, мне объяснить суть моей шутки?

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 22:42 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  vladimirmir2012, Aritaborian, не уходите в оффтоп - обсуждение какие-то процентов людей к теме не относится.
Оффтоп оформлен в тег off

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение10.01.2015, 22:43 


19/12/13
24
vladimirmir2012 в сообщении #959635 писал(а):
Сейчас напишу скриптик на Perl и прогоню его для $x$ и $y$ в диапазоне от 1 до 1000
и степени от 3 до 13


Код:
#!C:\PERL\BIN\perl -w
#!/usr/local/bin/perl

use bignum;

$n      = 3;
$x      = 0;
$y      = 0;
$Summa  = 0;

$Predel = 100;

for ( $n = 3;  $n <= 13;  $n++) {

  $SumNull = 10 ** $n;

  for ( $x = 1;  $x <= $Predel;  $x++) {
   for ( $y = 1;  $y <= $Predel;  $y++) {

    if  ( $x % 2 == 0  &&
          $y % 2 != 0
        ) {

     $Summa = $x ** $n + $y ** $n;

     if  ( $Summa % $SumNull == 0 ) {
      print "x = ". $x. " y = ". $y.  " n = ". $n. " Summa = ". $Summa. "\r\n";
     }

    }
   }                                                      # for ( $x = 1;  $x <= $Predel;  $x++) {
  }                                                       # for ( $x = 1;  $x <= $Predel;  $x++) {
}                                                         # for ( $n = 3;  $n <= 13;  $n++) {


Вообщем нет значений суммы $x^n + y^n$ закачивающейся на $10^n$

Конечно из этого не делаю ни какого вывода /просто ради любопытства проверил/

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение11.01.2015, 09:00 


19/12/13
24
Кстати из таблицы показывающей возможные значения последней цифры для $x$, $y$ и $z$
видно, что для $x^4 + y^4 = z^4$ $z$ не может быть четным /это легко доказывается/.
И пожалуй будет правильным утверждение - "Для степеней $n$ кратных 4 $z$ не может быть четным и как следствие из этого $x$ и $y$ одновременно не могут быть нечетными"

PS: "Еще не много, еще чуть-чуть ..."

 Профиль  
                  
 
 Re: Пути, идеи ...
Сообщение11.01.2015, 10:07 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
В последнем утверждении можно заменить четверку на двойку и легко доказать, рассмотрев по модулю $4$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 23 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: mihaild


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group