2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Порядок координат тензора в матрице
Сообщение13.06.2013, 17:52 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #736306 писал(а):
которую вы, видимо, не прочитали, обратив внимание только на начало и на конец.

ах вот как, ну так это надо всеравно оговаривать явно, что метрика введена (кстати, опускать и поднимать индексы можно и с помощью симплектической структуры, почему бы не предположить что она есть?). в стартовом посте метрики не было. И вообще я не думаю, что это правильно чисто методически обсуждать все и сразу. Метрика это дополнительная структура, есть свойства тензоров не связанные с метрикой, есть свойства связанные с метрикой. Если все это валить в одну кучу, то в голове у клиента будет каша. Не говоря уже о том, что метрик много и никакой выделенной среди них нет. Относительно одной метрики оператор симметричен, относительно другой нет. и тд и тп

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок координат тензора в матрице
Сообщение13.06.2013, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich в сообщении #736310 писал(а):
х вот как, ну так это надо всеравно оговаривать явно

Нет, давайте это вы будете учиться читать, а не будете требовать от окружающих, чтобы вам обязательно расставляли предупреждающие знаки: "Здесь надо читать!". Тем более, что на вас никто не рассчитывал, тему начал другой человек, и ему отвечали (и успешно ответили).

Oleg Zubelevich в сообщении #736310 писал(а):
И вообще я не думаю, что это правильно чисто методически обсуждать все и сразу.

Растягивать на три семестра то, что нужно ввести "грязно и быстро", тоже нет никакой методической правильности. Для вас тензоры - развлечение, для других - рабочий инструмент.

Oleg Zubelevich в сообщении #736310 писал(а):
Метрика это дополнительная структура, есть свойства тензоров не связанные с метрикой, есть свойства связанные с метрикой.

Хорошо, мы можем об этом упомянуть. Довольны?

Oleg Zubelevich в сообщении #736310 писал(а):
Не говоря уже о том, что метрик много и никакой выделенной среди них нет.

Метрика считается заданной, или вообще не считается метрикой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок координат тензора в матрице
Сообщение13.06.2013, 19:17 


10/02/11
6786
Munin в сообщении #736318 писал(а):
Растягивать на три семестра

мне хватало двух. в одном семестре алгебраическая теория тензоров, в другом дифференциально-геометрическая. разумеется, студенты до этого прослушали курс линейной алгебры и матана.
Munin в сообщении #736318 писал(а):
нужно ввести "грязно и быстро", тоже нет никакой методической правильности. Для вас тензоры - развлечение, для других - рабочий инструмент.

получается так: тензоры вам нужны больше других, но изучать вы их призываете "грязно и быстро"

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок координат тензора в матрице
Сообщение13.06.2013, 20:38 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Oleg Zubelevich в сообщении #736335 писал(а):
мне хватало двух.

А надо на это потратить две недели максимум, и идти дальше.

Oleg Zubelevich в сообщении #736335 писал(а):
получается так: тензоры вам нужны больше других, но изучать вы их призываете "грязно и быстро"

Да, потому что они нужны для работы, а не чтобы на них любоваться.

 Профиль  
                  
 
 Re: Порядок координат тензора в матрице
Сообщение01.12.2014, 12:01 


30/11/14
17
Спасибо за содержательную дискуссию. Думаю, что, ещё раз обговорить "фундаментальные" положения всегда полезно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group