2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу 1, 2  След.
 
 Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение29.10.2014, 12:24 


06/08/11
155
Вопросы собственно об устройстве ручных гранат .
1. Корпус ручной гранаты Ф1 изготовляется из "сталистого" чугуна. Что это за сплав ( содержание углерода)?
2. Были ли преимущества у запала Ковешникова перед У3РГ(М)?
3. Сам корпус гранаты выливался с отверстием в донышке, которое потом закрывалось?
4. Как взаимодествует заряд гранаты при ввинчивании взрывателя в корпус(Изначально заряд прессуется с формированием («пустого» посадочного места)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение30.10.2014, 12:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
1. Сталистые чугуны (СЧ24, СЧ28): при выплавке в шихту добавляют 20-30% стального лома; эти чугуны имеют пониженное содержание углерода (2,4-2,9 (3,3)%), что обеспечивает получение дисперсного перлита с меньшим количеством графитных включений.
2. Нет. Он сложнее, и поэтому дороже и менее надёжен.
Изображение
Запал Ковешникова
Изображение
УЗРГ-2
3. Отверстие там для технологических целей, не только для ввёртывания запала. Иначе бы полость внутри не вылить.
4. Да. При хранении закрывается пробкой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение30.10.2014, 20:32 


06/08/11
155
1. Я так понимаю . что «сталистый» чугун содержит в своем составе углерод от 2.4% до 3.3%. . Именно при таких «условиях» можно создать сплав с определенными механическими свойствами. Но изначально считается что корпус гранаты (французской) был из «обычного» чугуна. Значит количество углерода превышало привычные 3.3% (хотя чугуны как я понимаю мы считаем с содержанием углерода более 2,14%). То есть применение сталистого чугуна связано с двумя задачами : повысить простоту изготовления и повышения механической прочности( наверное с большей способностью образовывать при взрыве осколки определенного размера , если корпус даже литой и сплошной.)
Дальше , ( не могу найти источник, где читал) процесс упрощения выливки касался именно изготовления и корпуса без нижнего ( техногологического) отверстия.
Или они изготовляются всегда ( и по сей день) из нижним отверстием?
Что касается пробки. Я хотел спросить совсем другое. Если мы посмотрим на устройство гранаты РГД5 то у ее в копусе уже имеется металлический тонкостенный стакан заодно изготовленный с корпусом (неразъемный) , который отделяет ввинчиваемый взрыватель от заряда гранаты . В Ф1 такого нет. Или я чего-то не допонимаю. В каком виде находится заряд в гранате ( в каком виде тротил в этих гранатах в твердом – вылитый или…)?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение30.10.2014, 22:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9490
Москва
Серый чугун слишком мелко дробится при взрыве.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение30.10.2014, 23:13 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Видно, что в запале Ковешникова трудно контролировать положение колпачка, при выдернутой чеке.
С запалом УЗРГ-2 можно меньше опасаться, что чеки нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение31.10.2014, 08:25 


06/08/11
155
Что значит трудно "контролировать" положение ковпачка при выдернутой чеке? Это в плане сложности установки чеки на место при необходимости прекратить бросание...

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение31.10.2014, 11:38 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
После удаления чеки, пружина стремиться сбросить колпачок.
Если в процессе подготовки к броску на мгновение ослабить хват, то колпачек может сдвинуться и освободить шарик. Это потому, что кисть руки сжимает гранату в горизонтальном направлении , а колпачек стремится сдвинуться в вертикальном.

Во втором взрывателе нет необходимости судорожно прижимать откидывающуюся планку к корпусу гранаты. Можно не спешить с броском и сосредоточится на цели.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение01.11.2014, 18:53 


06/08/11
155
Да , пожалуй с этим можно согласиться… И все же переход от конструкции Ковешникова до УЗРГ произошел лишь в 1942 году (если не ошибаюсь). Это, скорее всего объяснялось необходимостью значительно упростить запал для удешевления изготовления в период войны . Кстати он тоже был не всегда надежен (небыло среза).
Что касается корпуса из чугуна. Вот нашел такую информацию: В 1939 году инженер Храмеев предложил выливать корпуса из сталистого чугуна и делать корпус без нижнего отверстия. Дальше , другой источник говорит что граната Ф1 уже состоит на вооружении 80 лет( прочитал буквально вчера). То какую хронологическую дату считать датой рождения этой гранаты? Запал Ковешникова был разработан сразу же после революции… Корпус выходит в 1939году…

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение03.11.2014, 12:30 


21/08/13

784
При желании, конечно, можно отливать корпус без нижнего отверстия, но это сложнее, уж поверьте на слово, не стоит здесь рисовать кучу ненужных эскизов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение03.11.2014, 13:18 


06/08/11
155
Ну так гранаты ,скажем, после ВОВ выливались с отверстием или без? Или это зависило от возможностей производства... А эскизы хотелось бы посмотреть...

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение03.11.2014, 15:07 


21/08/13

784
Когда я говорил про эскизы, я имел в виду не эскизы детали-корпуса, а эскизы самой оснастки (модели, стержни, как эти стержни выглядят в сборе с формой и т.д.). Вот в этом нет ничего интересного. А как ее сейчас делают - бог ее знает, при желании найдете самостоятельно. Тем более, что их столько в войну наделали, может, сейчас до сих пор старыми запасами пользуются.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение09.11.2014, 08:24 


06/08/11
155
ratay в сообщении #925850 писал(а):
Когда я говорил про эскизы, я имел в виду не эскизы детали-корпуса, а эскизы самой оснаст...

Именно это я и имел в виду... Ладно разберусь.
Интересно, если взять пустой корпус гранаты (без взрывчатого вещества) и установить боевой УЗРГ и привести его в действие... Корпус гранаты разорвется ?(Может это объясняет почему гранаты учебные делают с отверстием в днище)...

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение09.11.2014, 09:27 
Аватара пользователя


31/12/13
148
XP1
Количество осколков будет меньше, вплоть до "расколется на две части".

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение09.11.2014, 13:04 


06/08/11
155
Этот ответ базируется на собственном опыте (эксперименте ) или просто на интуиции?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство Ручных гранат Ф1, РГД-5.
Сообщение09.11.2014, 15:41 
Аватара пользователя


31/12/13
148
XP1
На знаниях.
Количество осколков зависит от скорости метания оболочки.
Если хотите экспериментов, то поищите фотографии боеприпасов после пожара.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group