Верхние пределы

[karina_z]

Есть ли верхние пределы для размеров звезд и для размеров галактик?

[Pphantom]

karina_z в сообщении #917609 писал(а):

Есть ли верхние пределы для размеров звезд и для размеров галактик?

Наблюдаемые или теоретические?

Если для звезд, то есть оба. Если для галактик - наблюдаемый есть, а теоретический обусловлен особенностями происхождения галактик и их распределения в пространстве (т.е. некая абстрактная галактика, которая была бы единственной во Вселенной и неизвестно откуда появилась, могла бы быть и больше этого предела).

[karina_z]

А каковы эти пределы для звезд и галактик?

[Munin]

Вроде как есть, но не точные границы, а просто слишком большие звёзды встречаются всё реже и реже. И галактики тоже.

Насчёт звёзд - очень долго считали, что верхний предел $100 M_\odot$ ($M_\odot$ - это солнечная масса, стандартная единица в астрономии). Но понятно, что это оценочная величина. Недавно нашли несколько звёзд-"рекордсменов", достигающих где-то до $250 M_\odot.$ Но это очень редкие звери. Видно, что предел очерчен верно: его преодолевают не более чем с коэффициентом порядка единицы. Не помню, но мне кажется, что предел связан с коллапсом такой звезды в чёрную дыру.

Насчёт галактик - очень долго считали, что галактики типа нашей Галактики (Млечного Пути) и Андромеды - типовые, и образуют верхний предел масс (на другом конце шкалы - карликовые галактики). Но по мере наблюдений появились примеры галактик, колоссальных по сравнению с нашей - с числом звёзд до 300 раз больше. Правда, по размерам и по массе рекорды более скромные: до 30-50 раз по сравнению с нашей Галактикой. И всё равно, такие гигантские галактики сравнительно редки. Они бывают в центрах скоплений галактик, как результаты слияния.

[karina_z]

Pphantom в сообщении #917613 писал(а):

некая абстрактная галактика, которая была бы единственной во Вселенной и неизвестно откуда появилась, могла бы быть и больше этого предела

Если допустить существование такой галактики, то каков верхний предел для нее? Мне кажется размеры галактик зависят так же и от распределения соседних галактик и темной материи. А если, чисто модельно, рассмотреть единственную галактику в пустом пространстве без соседних, есть ли для нее верхний предел?

[Pphantom]

karina_z в сообщении #917614 писал(а):

А каковы эти пределы для звезд и галактик?

Для звезд - порядка $10^1$ а.е., для галактик - порядка $10^2$ кпк.

-- 11.10.2014, 16:45 --

Munin в сообщении #917621 писал(а):

Не помню, но мне кажется, что предел связан с коллапсом такой звезды в чёрную дыру.

Нет, скорее наоборот.

При росте массы растет температура в центре звезды (зависимость примерно квадратичная), соответственно, растет и темп энерговыделения (для массивных звезд главной последовательности примерно как 17-я степень температуры, а после ГП показатель степени еще больше). Как следствие, светимость звезды быстро растет с ростом массы и при достижении некоторого предела световое давление на внешние слои звезды оказывается больше, чем гравитация. Естественно, предел зависит от особенностей химсостава звезды, условий во внешних слоях и т.п., но в целом результат один и тот же - у слишком массивных звезд лишняя масса попросту "сдувается" световым давлением, причем происходит это, вообще говоря, еще на стадии формирования звезды, в зоне Хаяши.

-- 11.10.2014, 16:47 --

karina_z в сообщении #917629 писал(а):

Если допустить существование такой галактики, то каков верхний предел для нее?

Принципиально - никакого.

karina_z в сообщении #917629 писал(а):

Мне кажется размеры галактик зависят так же и от распределения соседних галактик и темной материи.

Конечно, но мы же договорились, что кроме нашей гипотетической галактики, во Вселенной больше ничего нет.

[karina_z]

Pphantom в сообщении #917639 писал(а):

Принципиально - никакого.

То есть такая, одинокая во Вселенной галактика может иметь сколь угодно большую массу/ количество звезд/ диаметр?

[Pphantom]

karina_z в сообщении #917641 писал(а):

То есть такая, одинокая во Вселенной галактика может иметь сколь угодно большую массу/ количество звезд/ диаметр?

В принципе да.