2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Решить в натуральных числах
Сообщение06.10.2014, 17:33 


14/02/12
142
Решить в натуральных числах уравнение ${a^b} = {b^a}$ при $a < b$
Данное уравнение можно решить, прологарифмировав обе части уравнения и рассмотрев функцию $\frac{{\ln (x)}}{x}$.
А возможно ли решить это уравнение без использования свойств функции и нахождения производной? Если да, подскажите пожалуйста направление.

-- 06.10.2014, 18:40 --

Я пришел только к тому, что числа должны быть одинаковой четности. К сожалению, без подсказки дальше вряд ли продвинусь..

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в натуральных числах
Сообщение06.10.2014, 18:01 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Можно, например, так. Пусть $a=\gcd{(a,b)}$ и $a=a_1d$, $b=b_1d$. Перепишем уравнение в терминах $a_1$, $b_1$ и $d$, алгебраически упростим, после чего воспользуемся взаимной простотой $a_1$ и $b_1$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в натуральных числах
Сообщение06.10.2014, 20:44 


14/02/12
142
nnosipov, благодарю за подсказку!
На сколько я понимаю, после упрощения получим следующее:
${a_1}^{{b_1}}{d^{{b_1}}} = {b_1}^{{a_1}}{d^{{a_1}}}$, где $\left( {{a_1},{b_1}} \right) = 1$
Перепишем иначе
$\frac{{{a_1}^{{b_1}}}}{{{b_1}^{{a_1}}}} = \frac{{{d^{{a_1}}}}}{{{d^{{b_1}}}}}$
$d$ должно быть натуральным, а для этого число слева должно быть натуральным.
Вот тут я не знаю.. Следует ли из взаимной простоты ${{a_1}}$ и ${{b_1}}$ взаимная простота ${{a_1}^{{b_1}}}$ и ${{b_1}^{{a_1}}}$ и если да, как это доказать.
Пожалуйста, можно еще подсказочку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в натуральных числах
Сообщение06.10.2014, 21:02 


19/05/10

3940
Россия
Шклярский Д.О., Ченцов Н.Н., Яглом И.М., Избранные задачи и теоремы элементарной математики. Ч.1. Арифметика и алгебра, 5-е изд.
задача 168

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в натуральных числах
Сообщение06.10.2014, 21:18 


14/02/12
142
mihailm , спасибо большое, внимательно изучу приведенное там решение!

 Профиль  
                  
 
 Re: Решить в натуральных числах
Сообщение07.10.2014, 05:16 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Twidobik в сообщении #915866 писал(а):
Следует ли из взаимной простоты ${{a_1}}$ и ${{b_1}}$ взаимная простота ${{a_1}^{{b_1}}}$ и ${{b_1}^{{a_1}}}$ и если да, как это доказать.
Разумеется, следует. Вам нужно вспомнить свойства взаимно простых чисел. Или, как вариант, сослаться на основную теорему арифметики.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group