2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Intercooler в сообщении #906142 писал(а):
Я и не утверждал, что размерность континуума конечна, я говорил лишь, что она целая.
Любое целое число конечно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:30 


19/08/14

220
Не буду с Вами спорить, дабы не уходить от темы- согласен.

Я погорячился насчет связности, прошу заменить в моем определении слово связность на локальная связность, поскольку два и более несвязных континуума - это тоже континуум.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
А что такое все-таки локальнонепрерывная область?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:39 


19/08/14

220
Предлагаю рассмотреть класс множеств в которых не выполняется аксиома регулярности и между элементами множеств существуют биективные отображения.

Выбросте ее из определения. Я подразумевал локальную связность но ошибся в терминологии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Так это Вы сами определение придумали?
Так делать нехорошо. Термин "континуум" уже занят и так уже больше, чем нужно.

-- Ср сен 10, 2014 12:45:04 --

Intercooler в сообщении #906154 писал(а):
Предлагаю рассмотреть класс множеств в которых не выполняется аксиома регулярности и между элементами множеств существуют биективные отображения.
Между любыми двумя элементами? Давайте рассмотрим. А причем тут континуум?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:53 


19/08/14

220
Я утверждаю, что из данного класса можно выделить 2 подкласса, один из которых будет определять фракталы, а второй - континуумы, причем для подкласса континуумов аксиома регулярности будет возникать как теорема или частный случай.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 11:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


06/10/08
6422
Intercooler в сообщении #906160 писал(а):
Я утверждаю, что из данного класса можно выделить 2 подкласса, один из которых будет определять фракталы, а второй - континуумы, причем для подкласса континуумов аксиома регулярности будет возникать как теорема или частный случай.
Давайте так.
Термины "континуум" и "фрактал" уже заняты. Поэтому пока Вы не докажете какую-то связь между вашими конструкциями с одной стороны, и континуумами и фракталами с другой стороны, мы будем называть их как-нибудь по другому.

Давайте определения Ваших классов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:06 


19/08/14

220
Согласен. Но мне сложно формально определить эти классы, поскольку я плохо знаком с нотацией теории множеств и техом.

-- 10.09.2014, 12:09 --

Вероятнее всего мне придется вводить свои обозначения.

-- 10.09.2014, 12:13 --

Также из моих рассуждений можно сделать косвенный вывод о невозможности существования континуума.(эфира :))
Ну или о неправильности моих рассуждений :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:28 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Intercooler в сообщении #906168 писал(а):
мне сложно формально определить эти классы, поскольку я плохо знаком с нотацией теории множеств и техом.
Вероятнее всего мне придется вводить свои обозначения.
Также из моих рассуждений можно сделать косвенный вывод о невозможности существования континуума.(эфира :))
Ну или о неправильности моих рассуждений :)

Правильно ли я понимаю, что стартовый вопрос на самом деле должен был звучать так: "Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным в моем понимании?"
Если да, то какое отношение он имеет к разделу "Математика"?

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:34 


19/08/14

220

(Оффтоп)

Нельзя исключать возможности того, что понимание индивидуума может выйти за рамки его сознания и распространится на сознание членов общества :)


-- 10.09.2014, 12:36 --

К тому же если Вы не заметили, то в конце названия темы стоит знак вопроса :)

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:48 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Intercooler в сообщении #906177 писал(а):
Нельзя исключать возможности того, что понимание индивидуума может выйти за рамки его сознания и распространится на сознание членов общества :)

Во-первых, для этого оно сперва должно выйти из сферы бессознательного и оформиться на сознательном уровне, в форме, доступной для трансляции и приема )), во-вторых, понятия, которые Вы изволите интерпретировать иначе, чем принято, нужно и называть иначе.
Intercooler в сообщении #906177 писал(а):
К тому же если Вы не заметили, то в конце названия темы стоит знак вопроса :)

Заметила. А еще я заметила название раздела, где находится этот вопрос. И поскольку это зарезервированные в этой области термины, то вольная их интерпретация недопустима, и для начала Вам следует изучить, что уже значит используемая Вами терминология в той сфере, в которую Вы пытаетесь то ли вникнуть, то ли вмешаться.

Короче говоря: как уже было сказано, приведите используемые определения и конкретные вопросы по ним, пожалуйста. И только после этого можно будет говорить о каких-то там взаимосвязях или их отсутствии.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 12:54 


19/08/14

220
:) Спасибо за Ваши ценные замечания.

 Профиль  
                  
 
 Re: Существует ли взаимосвязь между континуальным и фрактальным?
Сообщение10.09.2014, 17:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Уверен, что Intercooler это реинкарнация всюду забаненого ivashenko, свой вывод я сделал, почитав эту тему, в которой Intercooler излагает в точности те же "идеи" и теми же словами, которыми их излагал на других форумах ivashenko. :D

 Профиль  
                  
 
 Re: КРИТЕРИЙ ИСТИННОСТИ
Сообщение10.09.2014, 23:12 
Админ форума
Аватара пользователя


19/03/10
8952
 !  Intercooler забанен как клон ранее заблокированного ivashenko

 Профиль  
                  
 
 Posted automatically
Сообщение11.09.2014, 09:21 
Супермодератор
Аватара пользователя


20/11/12
5728
 i  Тема перемещена из форума «Помогите решить / разобраться (М)» в форум «Пургаторий (М)»

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 30 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group