2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 19:32 
Аватара пользователя


14/12/13
119
Задача. Пусть $f \in S', f > 0$, $f$ непрерывна и задает функционал на $S$ посредством интеграла, т.е. $f(\varphi) = \int f\varphi$. Доказать, что первообразная этой функции имеет полиномиальный рост. Ранее я уже размещал очень похожую задачу, но там лишь приводился пример такой функции $f$, которая сама не имеет полиномиального роста.

Попытки решения.
Вообще, попытки интегрирования по частям преподаватель моментально отсек и сказал, что "голыми руками" это не докажу. То есть нужно применить какую-нибудь теоремку.
Далее возникла вот какая идея. Пусть $F$ - превообразная от $f$. Она монотонно возрастает из того, что $f$ положительна. Предположим противное. Пусть она возрастает быстрее любого многочлена, тогда найдется функция из $S$, что интеграл их произведения разойдется. Теперь, если мы докажем, что $F$ лежит в $S'$ и задается интегралом, то все будет доказано.
Есть теорема, что если $f \in D'$, то существует $G \in D'$, что $G' = f$, где последняя производная понимается в обобщенном смысле. Ну а далее я не знаю, есть обычная первообразная, равная $F$, есть обобщенная $G$ (причем из теоремы не следует, что она лежит в $S'$), что отсюда можно сказать - пока не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 19:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Пусть $\varphi(x)$ – основная функция, равная $1$ при $|x|\le 1$ и $0$ при $|x|\ge 2$, неотрицательная. Пусть $\varphi_n(x)=\varphi(x/n)$. Предлагаю рассмотреть последовательность $f(\varphi_n)$ и доказать, что она растёт не быстрее полинома от $n$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 20:57 
Аватара пользователя


14/12/13
119
g______d в сообщении #871858 писал(а):
Пусть $\varphi(x)$ – основная функция, равная $1$ при $|x|\le 1$ и $0$ при $|x|\ge 2$, неотрицательная. Пусть $\varphi_n(x)=\varphi(x/n)$. Предлагаю рассмотреть последовательность $f(\varphi_n)$ и доказать, что она растёт не быстрее полинома от $n$.

В книжке Богачева-Смолянова написано, что $f \in S'$ тогда и только тогда, когда $|f(\varphi)| \leq C p_m(\varphi)$ для некоторых $m, C$, где $p_m(\varphi) = \sup_{k \leq m}\sup_{x \in \mathbb{R}}(1 + x^2)^m\varphi^{(k)}(x)$. Пусть этот факт верен, тогда $p_m(\varphi_n)$ растет не быстрее полинома от $n$ степени $2m$. Ну и выполнены неравенства $\sup_{x \in [-n, n]}|F(x)| \leq f(\varphi_n)$. Соответственно и первообразная растет не быстрее полинома степени $2m$.
Осталось понять тот факт, который приводится в учебнике. Предположим, что для любого $m$ и $C$ найдется функция $\psi_m$, такая, что $f(\psi_m) > С p_m(\psi_m)$. Поумножаем $\psi_m$ на константы так, чтобы получилось, что $p_m(\psi_m) = 1$, а $f(\psi_m) > m$. Рассмотрим последовательность функций $\psi_{m, n} = \psi_m/n$. При фиксированном $m$ они сходятся к $0$ в $S$. Рассмотрим диагональ таблицы. Вроде как функции будут сходиться к нулю в $S'$, но $f(\psi_{m,m}) > 1$. Сам придумал, сам не понял :). Я тут сказал, что они (диагональ) сходятся к нулю в $S$, а почему - не знаю.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 21:28 


10/02/11
6786
нет не выходит, затер

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 21:45 
Аватара пользователя


14/12/13
119
Oleg Zubelevich в сообщении #871883 писал(а):
По теореме Банаха-Штейнгауза они сходятся и на $\mathcal{S}(\mathbb{R})$.

Совершенно неясно, как тут применима теорема Банаха-Штейнгауза. Даже если мы рассматриваем в качестве операторов - функционалы, отображающие $S$ в $\mathbb{R}$, первое пространство должно быть банаховым, но вот только не зря в $S$ вводят семейство полунорм...

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 21:47 


10/02/11
6786
Foxer в сообщении #871888 писал(а):
первое пространство должно быть банаховым

кому оно должно? :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 21:49 
Аватара пользователя


14/12/13
119
Oleg Zubelevich в сообщении #871889 писал(а):
Foxer в сообщении #871888 писал(а):
первое пространство должно быть банаховым

кому оно должно? :mrgreen:

Не зря ведь в названии теоремы затесалось имя Банаха...
Может мы о разных теоремах говорим?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 21:58 


10/02/11
6786
мы об одной и тойже теореме говорим, просто есть несколько более общая версия этой теоремы. см Лоран Шварц Анализ том 2

-- Ср июн 04, 2014 22:05:23 --

не выходит с этой теоремой, но по другим причинам

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
По-моему, есть общий факт про полинормированные пространства, что непрерывные функционалы — это функционалы, ограниченные хотя бы по одной из норм.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 22:19 
Аватара пользователя


14/12/13
119
g______d в сообщении #871903 писал(а):
По-моему, есть общий факт про полинормированные пространства, что непрерывные функционалы — это функционалы, ограниченные хотя бы по одной из норм.

А, вот оно что. Круто, спасибо!
P.S. Первая часть рассуждений то хоть верна?)

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция из S'
Сообщение04.06.2014, 22:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


08/11/11
5940
Foxer в сообщении #871907 писал(а):
А, вот оно что. Круто, спасибо!


Мне ссылку прямо сейчас лень искать, попробуйте сами посмотреть что-нибудь по пространствам Фреше, если не найдете — поищу.

Foxer в сообщении #871907 писал(а):
P.S. Первая часть рассуждений то хоть верна?)


Да, я примерно такое рассуждение подразумевал.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group