2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 12:46 


18/04/14
157
sbp
Найти определитель $e^A$ , не вычисляя матрицу $e^A$

$$
A = \begin{pmatrix}
1 & 4 & 2 \\
3 & 1 & -1 \\
2 & 1 & -3
\end{pmatrix}
$$

Самое первое, что пришло в голову, это найти собственные числа, но они там такие, что ни в сказке сказать, ни пером написать.

Также можно попробовать найти матрицу $M = C^{-1} A C $, но не могу подобрать матрицу С, да и смысл подбирать.. У матрицы $M$ собственные числа не будут отличны от матрицы $A$.

Что же делать дальше

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 12:56 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
А если вы все же найдете собственные числа (обозначьте их пока буквами), то как через них будет выражаться $\det(e^A)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 13:00 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
А матрица точно правильная, без опечаток? Mathematica с ума сходит. А, я неправильно просил.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 13:01 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
Katmandu в сообщении #862198 писал(а):
Самое первое, что пришло в голову, это найти собственные числа, но они там такие, что ни в сказке сказать, ни пером написать.
А не нужно собственные числа находить. Эта задача вообще-то для устного счёта.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 13:02 


18/04/14
157
sbp
Если они все различны, то определитель будет равен $ e^{(\lambda _1 + \lambda _2 + \lambda _3)} $
__________________________
Матрица правильная, я проверил еще раз
__________________________

-- 12.05.2014, 15:48 --

nnosipov в сообщении #862203 писал(а):
Эта задача вообще-то для устного счёта.


Я не так умен, чтобы на ходу понять, что определитель будет равен $e^{SpA}$

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 13:05 
Заслуженный участник


20/12/10
8858
arseniiv в сообщении #862202 писал(а):
Mathematica с ума сходит.
А Вы приближённо посчитайте. Maple справился легко.

-- Пн май 12, 2014 17:06:41 --

Katmandu в сообщении #862204 писал(а):
Я не так умен, чтобы на ходу понять, что определитель будет равен $e^{SpA}$
Но ведь поняли же.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 13:06 


18/04/14
157
sbp
Хм, не понимать... Сумма собственных чисел матрицы равно ее следу ??? :o :o :o :o

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 13:08 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
nnosipov в сообщении #862206 писал(а):
А Вы приближённо посчитайте. Maple справился легко.
Уже посчитал и точно, $1/e$. Всё-таки надо аккуратно пользоваться системами. :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 13:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
nnosipov в сообщении #862206 писал(а):
А Вы приближённо посчитайте. Maple справился легко.

(Оффтоп)

Подумаешь, я и на Ecxel приближенно посчитала! Чай, не баре, можем и по-простому... Ответ сошелся.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 13:17 
Заслуженный участник


20/12/10
8858

(Оффтоп)

А мы со студентами на занятии обычно используем Wolframalpha, он всегда под рукой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 13:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
nnosipov в сообщении #862213 писал(а):

(Оффтоп)

А мы со студентами на занятии обычно используем Wolframalpha, он всегда под рукой.

(Оффтоп)

Наши студенты, наверное, тоже пользуются. Но я же дома решала, нет у меня пакетов. Они, небось, платные. Да и лень разбираться :facepalm:

 Профиль  
                  
 
 Re: Найти определитель
Сообщение12.05.2014, 16:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Katmandu в сообщении #862207 писал(а):
Хм, не понимать... Сумма собственных чисел матрицы равно ее следу ??? :o :o :o :o

Ну а как ещё. Про Жорданову нормальную форму знаете? Так вот, некоторые вещи (не хочу говорить прямо, какие именно) у матрицы будут такие же, как у её нормальной формы. Определитель, например. И след, например. А что такое след у нормальной формы?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group