2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Функция в аргументе частной производной
Сообщение28.04.2014, 23:39 
Аватара пользователя


15/08/12
54
Добрый день! По-видимому ответ на вопрос очень простой, но нигде не могу найти. Как соотносятся между собой следующие частные производные: $\frac{\partial{f(\rho)}}{\partial{\rho}}$ и $\frac{\partial{f(\rho)}}{\partial{\bar{\rho}}}$, а также $\frac{\partial{f(T)}}{\partial{T}}$ и $\frac{\partial{f(T)}}{\partial {\bar{T}}}$, если $\bar{\rho}=\frac{\rho}{a_1}$ и $\bar{T}=-\frac{a_2}{T}$, $a_1$ и $a_2$ константы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция в аргументе частной производной
Сообщение28.04.2014, 23:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Частные производные пишутся со значком \partial , чтобы не путать их с полными.

А соотношения здесь абсолютно такие же, как в случае производных от функций одной переменной.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция в аргументе частной производной
Сообщение28.04.2014, 23:58 
Аватара пользователя


15/08/12
54
Munin в сообщении #856543 писал(а):
Частные производные пишутся со значком \partial , чтобы не путать их с полными.

Спасибо! Уже поправил.

А все же как вынести константы из аргументов производных? Это же не арифметика, не могу найти правило для этой операции.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция в аргументе частной производной
Сообщение29.04.2014, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
У вас не везде константы. В первом соотношении - можно вынести. $\frac{\partial u}{\partial x}=\frac{\partial u}{\partial t}\frac{\partial t}{\partial x}$, если все остальные аргументы $u$ не зависят от $t$ и $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция в аргументе частной производной
Сообщение29.04.2014, 00:28 
Аватара пользователя


15/08/12
54
provincialka в сообщении #856552 писал(а):
У вас не везде константы. В первом соотношении - можно вынести. $\frac{\partial u}{\partial x}=\frac{\partial u}{\partial t}\frac{\partial t}{\partial x}$, если все остальные аргументы $u$ не зависят от $t$ и $x$.

Это-то понятная операция, мне $x$ нужно изменить. У меня $a_1$ и $a_2$ константы. Проблема в том, что в одной статье даны частные производные по $\rho$, а в другой по $\bar{\rho}$, который равен $\rho/a_1$.
Я сделал, как в арифметике и получил $\frac{\partial f(\rho)}{\partial \bar{\rho}}=a_1\frac{\partial f(\rho)}{\partial \rho}$. По смыслу вроде бы подходит, но непонятен механизм этой операции применительно к производным.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция в аргументе частной производной
Сообщение29.04.2014, 00:37 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
ну, я же вам выписала формулу производной сложной функции? Что в ней непонятно? Имеем
$\frac{\partial f(\rho)}{\partial \bar{\rho}}=\frac{\partial f(\rho)}{\partial \rho}\frac{\partial {\rho}}{\partial \bar{\rho}}$. А чему равна последняя производная? $\frac{\partial {\rho}}{\partial \bar{\rho}}=\frac{\partial (a_1\bar{\rho})}{\partial \bar{\rho}}=a_1$. С переменной $T$ будет похоже, но посложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Функция в аргументе частной производной
Сообщение29.04.2014, 01:54 
Аватара пользователя


15/08/12
54
provincialka в сообщении #856568 писал(а):
ну, я же вам выписала формулу производной сложной функции? Что в ней непонятно? Имеем
$\frac{\partial f(\rho)}{\partial \bar{\rho}}=\frac{\partial f(\rho)}{\partial \rho}\frac{\partial {\rho}}{\partial \bar{\rho}}$. А чему равна последняя производная? $\frac{\partial {\rho}}{\partial \bar{\rho}}=\frac{\partial (a_1\bar{\rho})}{\partial \bar{\rho}}=a_1$. С переменной $T$ будет похоже, но посложнее.

Большое спасибо! Теперь понятно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group