2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 18:07 


13/04/14
10
Доказать, что число разрывов монотонной функции не более чем счетно.

Не знаю даже как подступиться...

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 18:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Попробуйте сопоставить разрывы с какими-нибудь рациональными числами. Их ведь счетное количество.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 18:18 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
Особенно, если сбоку посмотреть :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 18:24 


13/04/14
10
provincialka в сообщении #849229 писал(а):
Попробуйте сопоставить разрывы с какими-нибудь рациональными числами. Их ведь счетное количество.
А почему разрывы должны быть обязательно в рациональных точках?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 18:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/14

1377
Alex Sominsky в сообщении #849236 писал(а):
А почему разрывы должны быть обязательно в рациональных точках?

Докажите, что разрывы обязательно первого рода. Разрывы первого рода связаны с некоторыми интервалами, которые при том, из-за монотонности не будут пересекаться. Любая система непересекающихся интервалов на прямой — не более чем счётна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 18:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
Придумал (скорее всего, вспомнил Гелбаума) монотонную функцию, множество точек разрыва которой всюду плотно. Но это не усложняет решение :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 18:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Alex Sominsky в сообщении #849236 писал(а):
А почему разрывы должны быть обязательно в рациональных точках?
Не те рациональные точки.
gris в сообщении #849233 писал(а):
Особенно, если сбоку посмотреть :-)
Смотрите не на аргументы, а на значения.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 18:49 


13/04/14
10
kp9r4d в сообщении #849237 писал(а):
Любая система непересекающихся интервалов на прямой — не более чем счётна.
Это именно то утверждение, которое я не смог доказать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 18:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Возьмите в каждом по рациональной точке.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 19:03 


13/04/14
10
Понял, спасибо. Как просто!

-- 13.04.2014, 19:05 --

Но снова появились сомнения. Ведь тоже самое можно сделать и для перекрывающихся интервалов...

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 19:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


13/08/08
14447
А все выбранные точки должны быть разными. Попробуйте-ка обеспечить это с перекрывающимися интервалами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разрывы монотонной функции
Сообщение13.04.2014, 19:14 


13/04/14
10
Ага. Интервалов должно быть столько же, сколько точек. Еще раз спасибо.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group