Как "работает" разум?

[Munin]

quanto в сообщении #807278 писал(а):

Извините, это вы выдвинули утверждение, что автор книги занимается богоискательством.

Я??? Окститесь. Перечитайте внимательно, что я сказал. А до меня Sonic86.

quanto в сообщении #807278 писал(а):

Приём один и тот же: "не буду читать, потому что там всё неправильно/не стоит прочтения".

На этом уровне всё человечество можно в "альты" записать. Ну, вольному воля. Но тогда и с вами разговор теряет перспективу стать содержательным.

[quanto]

Munin в сообщении #807282 писал(а):

На этом уровне всё человечество можно в "альты" записать.

Ну здрасьте. Принципу "не читал, но осуждаю" следуют далеко не все.

Munin в сообщении #807282 писал(а):

Но тогда и с вами разговор теряет перспективу стать содержательным.

Он, по-моему, давно уже потерял смысл. Нет желания читать что-нибудь - это можно понять, но непонятно, зачем придираться и выдавать простое нежелание за исключительную проницательность. Как будто я вас заставляю.

[Munin]

quanto в сообщении #807293 писал(а):

Ну здрасьте. Принципу "не читал, но осуждаю" следуют далеко не все.

Все чего-нибудь да не читают. Угадайте, по каким причинам?

[quanto]

Munin в сообщении #807321 писал(а):

quanto в сообщении #807293 писал(а):

Ну здрасьте. Принципу "не читал, но осуждаю" следуют далеко не все.

Все чего-нибудь да не читают. Угадайте, по каким причинам?

Причина - лень. Да, все что-нибудь не читают, но не все осуждают загодя.

[Vladimirkox]

Цитата:

Причина - лень.

Ну, а теперь, когда накал страстей и межличностные трения достигли нужной интенсивности, найдем через поисковик выступления Савельева и ознакомимся.
Минимилизации энергии уделим пристальное внимание. оно того стоит.

[Klark]

Vladimirkox в сообщении #807530 писал(а):

Цитата:

Причина - лень.

Ну, а теперь, когда накал страстей и межличностные трения достигли нужной интенсивности, найдем через поисковик выступления Савельева и ознакомимся.
Минимилизации энергии уделим пристальное внимание. оно того стоит.

Работа мозга активизируется в трёх случаях, когда:
1. Нужно поесть;
2. Продолжить свой род путём спаривания;
3. Обеспечить доминантность.
Последнее и является движущей силой практически всех участников форума.
Всё из выступлений д.м.н. Савельева.

[quanto]

Vladimirkox в сообщении #807530 писал(а):

Цитата:

Причина - лень.

Ну, а теперь, когда накал страстей и межличностные трения достигли нужной интенсивности, найдем через поисковик выступления Савельева и ознакомимся.
Минимилизации энергии уделим пристальное внимание. оно того стоит.

Ну и? Вечное энергосбережение - чисто животная черта, стоило человечеству страдать тысячи лет, кровью и потом создавая цивилизацию и культуру, чтобы умник в тёплом доме с полным холодильником многозначительно провозглашал с поднятым кверху пальцем: "Лень - это естественный механизм выживания, а что естественно - то не безобразно", валился на диванчик и включал РенТВ?
Может, стоит критичнее относиться к legacy-коду, доставшемуся нам от предков?

-- 29.12.2013, 15:37 --

Klark в сообщении #807535 писал(а):

3. Обеспечить доминантность.
Последнее и является движущей силой практически всех участников форума.

А даже если не является - можно посредством демагогических цепочек свести к тому же, удобненько

[Aritaborian]

Klark в сообщении #807535 писал(а):

3. Обеспечить доминантность.
Последнее и является движущей силой практически всех участников форума.

Быстро же вы ухватили суть; и месяца не понадобилось. Завидую.

[ratay]

Активизация работы мозга возможна и в четвертом
случае: любопытство, и не я это придумал. А для появления
любой абстрактной идеи никаких нейронных сетей
недостаточно, если это сети детерминированные, а не
используют вероятность (случайность, флуктуации - как
хотите).

[lisek]

stefan.grigoriev в сообщении #805444 писал(а):

каким именно образом человеческий мозг выполняет мыслительную деятельность в самом глубинном смысле?

Скажем так, мы обвешаны зрительными, слуховыми и другими датчиками. А также исполнительными механизмами - мышцами. Между датчиками и механизмами может быть прямая связь через позвоночный мозг (коленный рефлекс).

Но связь может пройти и через головной мозг. Например, с помощью миллиона глазных рецепторов мы видим яблоко. Сигнал с этих рецепторов приблизительно попадает в мозг, возбуждающий рецепторы второго этажа (рецепторы округлости, ножки, розового цвета и т.д.). С рецепторов второго этажа сигнал идёт на третий этаж и возбуждает там рецептор "Яблоко".

Дальше сигнал наверх уже может и не идти (особенно у детей). Он тут же, на третьем этаже, от рецептора "Яблоко" отправляется к исполнительному механизму третьего этажа "Съесть". С третьего этажа сигнал спускается на второй к исполнительному механизму "поднеси руку", "двигай челюсть" и т.д.. С каждого из последних сигналы спускаются непосредственно к мускулам.

Чем выше уровень интеллекта человека, тем больше у него "этажей". На верхних этажах он мыслит уже не образами, а логическими цепочками, среди которых могут быть такие понятия, как отечество и вселенная. Примерно так))

[BigBadaBoom]

Кто такой человек? Живой объект, тело. Но чем это тело отличается от животного? Утверждением в себе "я-сущий", т.е. осознанием себя, из которого происходит свобода воли, а если есть свобода воли, то человек может изучать и изменять окружающий мир сознательно, в отличие от животных, которые делают это бессознательно на основе программ выживания, сформированных условиями выживания. Например, человек не жует всю жизнь траву, как корова, он сделал тарелку и ест суп. Человек изучает окружающий мир и творит. Но что такое сам человек, что им движет? Если он утверждает что он - тело, т.е. объект тела имеющий, руки, ноги, туловище и т.д., т.е. то что он чувствует, чем управляет и то что он видит в зеркале, то он ошибается, ведь все знают что им движет мозг и его суть находится именно там. Следовательно человек - это мозг? Но мозг даже не подозревает о своем существовании, если его уколоть, то он не почувствует боли. Он представляет себя личностью. Он эмулирует личность с соответствующей моделью поведения, сформированной на основе встроеной программы выживания, обучения и самообучения. Но личность - это фантом, её нет в реальности. В реальности есть мозг и продукты его работы личность, представления, фантазии, мысли. И если он начинает разбираться с этой личностью, которая обуславливает его и ограничивает, он понимает, что это фантом, что он выдумал сам себя и из-за этого страдал, тогда и рушатся стены этой эмуляции.
"Движение по духовному пути очень болезненно.
Оно совершается через постоянное сбрасывание масок.
Мы как бы отрываем их от себя целыми слоями и каждый раз это вызывает боль.
Чогьям Трунгпа Ринпоче"
Мозг становится собой, совершенством, Буддой, ведь Будда и есть разум. А разум это венец эволюции Вселенной и человека. Он не может себя не представить, не увидеть и воспринимает себя не как ограниченную личность, а как объективное восприятие мира. И на этом этапе он уже не может совершенствовать себя, он может лишь совершенствовать взаимотношение с окружающим миром, а в момент когда разрушается личность он принимает из этого опыт-уроки накопленные личностью на бессознательном уровне. Он знает что правильно, а что нет. И он понимает что все вокруг такие же творцы своих личностей, которые почему-то спят, веря в истинность и реальность своих фантомов. И мозги-разумы-творцы воюют, убивают друг друга, ворут друг у друга, обманывают и т.д.
В общем вот так я и живу среди сумасшедших творцов. :)

[Бабай]

stefan.grigoriev в сообщении #805444 писал(а):

Всегда интересовал вопрос: каким именно образом человеческий мозг выполняет мыслительную деятельность в самом глубинном смысле? Как именно электрические разряды (разность потенциалов) приводят к появлению мыслей и образных представлений? Можно ли это представить (в аналогии с ЭВМ), как некий алгоритм, состоящий из разных комбинаций "единиц" (есть разряд) и "нулей" (нету разряда).

Что значит "самый глубинный смысл"?

Я думаю, вопрос о том, как именно эл. заряды приводят к тому, что происходит в Вашей голове, останется даже после того, как станет например известно, что при появлении мухи на Вашем носу срабатывает некоторым образом определённая группа нейронов и какие физиологические процессы лежат в основе этого.

На каком "языке" Вы хотите закодировать причинно-следственную связь, которую Вы будете пытаться выявить (связь происходящего в сознании и его материализации), да так, чтобы это не оказалось только неким формальным описанием (сложных) процессов на микро-уровне?

Мне кажется, что только последний вопрос достаточно чётко сформулирован, что имеет смысл его обсуждать. И даже здесь очень легко впасть в философию.

[viatcheslav]

В неоклассической философии, инициатором создания которой я являюсь, есть две очень важные аксиомы -
"Суть бытия (существования) объекта заключается в его взаимодействии с окружающим миром" и
"Логика существования объекта - зависимость теперешнего состояния объекта от результатов всех его предыдущих взаимодействий"
По отношению к понятию "разум" это означает изучение истории возникновения человека с целью понять как возник, лучше сказать - формировался, разум. Почему и как он работает можно будет понять на этой базе.
Если Вас такой подход заинтересовал, я могу продолжить в следующем за Вами ответе.
С уважением,

Митин В.М.

[BigBadaBoom]

Правильное мышление - это путь к Себе:
1) Просто знайте, что люди не такие, как Вы о них думаете.
2) Просто знайте, что Вы не такие, как Вы о себе думаете.
3) Никто Вас не заставляет никого не любить, не ненавидеть.
4) Будете Вы волноваться или нет - это ничего не изменит.
5) Вы никогда не знаете, что будет завтра. Вы можете планировать, но Вы не знаете наверняка.
6) Привязываясь к чему-либо, кому-либо, сразу готовьтесь это потерять.
7) Старайтесь не делить мир на плохое и хорошее. Помните Вы делите не мир, а Себя.
8) Если Вы сомневаетесь в чем-то, не мучайте себя. Оставьте этот вопрос "тишине", помните, что все вопросы решаете не Вы, а мозг. И он обязательно даст Вам ответ - он или прийдет Вам в голову или Вы увидите его в реальности.
9) Волнения, чувства и эмоции мешают принимать правильные решения.
10) Чем меньше мыслей и больше "тишины", тем лучше - тем ближе Вы к Себе, тем более правильные решения Вы принимаете в жизни.
11) Не думайте "раз я мозг, то я не тело". Тело Ваше продолжение и инструмент для жизни. Вы едины со своим телом.
12) За то что делает тело, отвечает мозг, кем бы Вы себя не считали.
13) Держите мозг в "чистоте". Фантазии, идеи, мнения и представления мешают принимать правильные решения.
14) Не "вставайте" на место других людей, не думайте за них.
15) Любая вера во что-либо или кому-либо - это выдумка, тем более вера в самого себя.
16) Память - это лишь банк знаний, для извлечения данных и уроков жизни. Это не Вы.
Когда Вы станете самим мозгом-разумом, всё это будет происходить само собой, Вам останется лишь жить и наслаждаться жизнью. Вы станете Творцом реальности. Вы станете просто "руками" этой реальности, которые что-то думают, что-то делают, что-то говорят, но делают это совершенно произвольно по своей воле. Вы станете цельным созданием, цельным организмом, которому нет смысла задумываться, что там делают молекулы, энергии, души, чакры и прочее, потому что, что бы это ни было, где бы это ни было - это и есть Вы. А Вы сами для себя тайна и загадка. ) Загадка Вселенной. ) У этой загадки даже имени нет. ) И нет ума, ограничений и условностей личности ) Не разгадывайте её больше - не надо разрушать Себя, своим непониманием и плодить ложь в Себе. Ведь Ваша ложь разрушает не только Вас, но и мир, в котором Вы живете.

[warlock66613]

Правильное мышление - это путь к Себе:
1) Просто знайте, что люди именно такие, как Вы о них думаете.
2) Просто знайте, что Вы такой, как Вы о себе думаете.
3) Все постоянно пытаются заставить Вас то любить, то ненавидеть.
4) Волнение за результат может повлиять на сам результат.
6) Привязываясь к чему-либо, кому-либо, не стоит сразу готовиться это потерять.
7) Старайтесь делить мир на плохое и хорошее. Помните Вы делите не мир, а Себя.
8) Если Вы сомневаетесь в чем-то, действуйте, а не сомневайтесь.
9) Волнения, чувства и эмоции могут помочь принять правильное решения.
10) Чем больше мыслей и меньше "тишины", тем лучше - тем отстранённее Вы от Себя, тем более правильные решения Вы принимаете в жизни.
12) За то что делает тело, отвечает тело, кем бы Вы себя не считали.
13) Фантазируйте, придумывайте идеи, мнения и представления - они помогут принять правильные решения.
14) Ставьте себя на место других людей, думайте за них. Вы удивитесь насколько хорошо это работает.
15) Часто вера во что-либо или кому-либо - это весьма полезная выдумка, тем более вера в самого себя. Верьте в себя!
16) Память - это то, что делает Вас Вами.