2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 03:41 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
Задача из Панчишкин, Шавгулидзе, "Тригонометрические функции в задачах", стр. 31:
Цитата:
1.15. Доказать, что функция $f(t)=\operatorname{\tg}\frac{11t}{34}+\operatorname{\ctg}\frac{13t}{54}$ периодическая и найти ее основной период.

Не могу доказать, что $918\pi$ - основной период. Думаю об одной теореме, согласно которой если $f$ имеет основной период $T_0$, то $918\pi=nT_0,\ n\in\mathbb{Z}.$ Или лучше будет использовать точки разрыва?

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 11:10 


19/05/10

3940
Россия
Какой минимальный период у каждого слагаемого?

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 12:07 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
mihailm в сообщении #842597 писал(а):
Какой минимальный период у каждого слагаемого?

$T_1=\frac{34\pi}{11}$, $T_2=\frac{54\pi}{13}$

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 12:39 


29/09/06
4552
У, какая интересная задача!
Я бы теперь поискал такие целые $m,n$, чтобы выполнилось $mT_1=nT_2\;({=}T)$. И наименьшие при том.
Сейчас непременно займусь поиском.

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 12:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Дык, ТС ведь это уже сделал. Только не доказал, что меньше быть не может.
gefest_md, докажите через разрывы или нули.

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 13:18 


19/05/10

3940
Россия
provincialka в сообщении #842644 писал(а):
Дык, ТС ведь это уже сделал...

как это можно понять?

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 14:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Что понять? Я поняла спрос так: ТС нашел общий период слагаемых, но не знает, не может ли при суммировании период уменьшиться?

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 19:19 


19/05/10

3940
Россия
provincialka в сообщении #842667 писал(а):
Что понять? Я поняла спрос так: ТС нашел общий период слагаемых, но не знает, не может ли при суммировании период уменьшиться?

gefest_md, это так?

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 22:05 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
mihailm в сообщении #842773 писал(а):
provincialka в сообщении #842667 писал(а):
Что понять? Я поняла спрос так: ТС нашел общий период слагаемых, но не знает, не может ли при суммировании период уменьшиться?

gefest_md, это так?

Да, я доказал, что функция периодическая.

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 22:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
gefest_md в сообщении #842837 писал(а):
Да, я доказал, что функция периодическая.
Это не совсем то, о чем вас спрашивали. Откуда взялось число 918?

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 23:03 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
provincialka в сообщении #842838 писал(а):
gefest_md в сообщении #842837 писал(а):
Да, я доказал, что функция периодическая.
Это не совсем то, о чем вас спрашивали. Откуда взялось число 918?


$\frac{T_1}{T_2}=\frac{221}{297}$, $\text{НОД}(221, 297)=1.$

$T=221T_2=221\cdot\frac{54\pi}{13}=17\cdot 54\pi=918\pi$

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение29.03.2014, 23:31 


19/05/10

3940
Россия
В принципе про 918 сойдет.

Может и есть какое остроумное решение, но его не видно, все решения какие-то нудные)
Абсциссы точек вертикальных асимптот образуют две последовательности - это раз. Далее, берем разность между соседними нулями всей функции (это некая доля периода) и начинаем прибавлять эту разность к этим точкам абсцисс.

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение30.03.2014, 00:23 


29/09/06
4552
mihailm в сообщении #842884 писал(а):
Может и есть какое остроумное решение, но его не видно, все решения какие-то нудные)
А чем моё не остроумное? И простое, и минимальность видна, и...

Мне оно гениальным показалось, а Вы в нудное записываете... :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: периодическая функция
Сообщение30.03.2014, 00:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Алексей К., а ваше - это какое? Я что-то от вас никакого решения не видела :o

-- 30.03.2014, 01:40 --

Возникшую проблему можно сформулировать так. Пусть две функции имеют соизмеримые периоды $T_1,T_2$. Тогда у них есть и общий период $T$, кратный обоим. Ясно, что любой общий период будет периодом суммы, произведения и т.п. исходных функций. Верно ли обратное? Может ли у суммы (произведения и т.п.) существовать период, не являющийся периодом слагаемых (сомножителей)?

Очевидно, да: функция $\sin x\cos x$ имеет период в два раза меньший, чем сомножители. И даже для суммы есть контрпример: $\sin x$ и $\sin(-x)$ в сумме дают 0. Но этот пример тривиальный. Есть еще такие же случаи для функций $\sin ax, \cos ax, \tg ax, \ctg ax$... ?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group