2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Уравнения Маквелла
Сообщение10.11.2013, 12:07 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
По уравнениям Максвелла можно по заданному полю рассчитать плотность источников зарядов и/или токов и тд. А вот можно ли решить обратную задачу?
По заданным распределениям плотностей зарядов и/или токов рассчитать электрическое или магнитное поле в каждой точке
получается под ротором должно стоять неизвестное распределение полей, а справа известное распределение зарядов и токов... но ведь это уравнение имеет неоднозначное решение в силу , что если мы к найденному распределению полей(частному) прибавим поле, имеющее нулевой ротор, то это тоже будет решением
а таких полей, имеющих нулевой ротор, очень много, целый класс
получается уравнения Максвелла не полностью описывают электромагнитное поле?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Маквелла
Сообщение10.11.2013, 12:17 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sicker в сообщении #786991 писал(а):
получается уравнения Максвелла не полностью описывают электромагнитное поле?

Дифференциальные уравнения вообще описывают задачу "не полностью", тем более дифференциальные уравнения в частных производных. Нужны ещё граничные условия. Например, если источники локализованы, то естественным граничным условием является стремление поля к нулю на бесконечности. Тогда решение единственно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Маквелла
Сообщение10.11.2013, 12:36 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
ну а если мы добавим к этому полю поле, имеющее нулевой ротор и тоже равное нулю на бесконечности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Маквелла
Сообщение10.11.2013, 12:39 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Sicker в сообщении #787013 писал(а):
ну а если мы добавим к этому полю поле, имеющее нулевой ротор и тоже равное нулю на бесконечности?

Соответственно, такого поля не бывает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Маквелла
Сообщение10.11.2013, 12:47 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
а потенциальное поле?

-- 10.11.2013, 13:49 --

а если вместо ротора взять дивиргенцию?

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Маквелла
Сообщение10.11.2013, 13:55 
Аватара пользователя


10/01/12
314
Киев
Поле, имеющее нулевой ротор и обращающееся в нуль на бесконечности придумать несложно. Но для того, чтобы такое поле не изменяло всех уравнений Максвелла нужно еще потребовать равенство нулю дивергенции этого поля. А вот это уже действительно невозможно для неравного тождественно нулю поля.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Маквелла
Сообщение10.11.2013, 19:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker в сообщении #786991 писал(а):
По уравнениям Максвелла можно по заданному полю рассчитать плотность источников зарядов и/или токов и тд. А вот можно ли решить обратную задачу?
По заданным распределениям плотностей зарядов и/или токов рассчитать электрическое или магнитное поле в каждой точке

Можно, но довольно сложно. Эта тема называется "решение уравнении Максвелла", и рассматривается в предмете
Уравнения математической физики
(математическая классификация - Дифференциальные уравнения в частных производных).

Раздел Колхоза / Mathematics / Mathematical physics, / Physics / Classical physics / Classical fields, / Physics / Electromagnetism (_MP_, _MPt_, _PCft_, _PE_).
Отдельно см. Ландау, Лифшиц. Теоретическая физика. 2. Теория поля.

Известно несколько методов решения уравнений типа уравнений Максвелла:
метод Фурье (метод стоячих волн), метод бегущих волн, метод функций Грина.
Один из наиболее общих и мощных методов - метод запаздывающих потенциалов (или потенциалов Лиенара-Вихерта, относящийся к классу методов функций Грина).
Также в теории широко применяется метод разложения в плоские волны, или в собственные колебания поля (это методы бегущих волн и стоячих волн соответственно).

Sicker в сообщении #786991 писал(а):
получается под ротором должно стоять неизвестное распределение полей, а справа известное распределение зарядов и токов... но ведь это уравнение имеет неоднозначное решение в силу , что если мы к найденному распределению полей(частному) прибавим поле, имеющее нулевой ротор, то это тоже будет решением

Верно, поэтому для дифференциальных уравнений в частных производных (ДУЧП) большую роль играет постановка задачи. Она должна оговаривать не только правую часть уравнений (в электродинамике - заряды и токи), но и различные граничные и начальные условия, условия на бесконечности, иногда - конечные условия (в конечный момент времени), и т. п. Существует большое разнообразие задач, некоторые допускают единственное решение, некоторые - множество решений (недоопределённая задача), некоторые - вообще не допускают решений из-за конфликтующих условий (переопределённая задача, некорректная задача).

Всё это изучается в курсах Уравнений математической физики.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Маквелла
Сообщение11.11.2013, 00:42 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Sicker
Помните, мы с вами обсуждали волновое уравнение?
$$\dfrac{\partial^2}{\partial t^2}u-c^2\dfrac{\partial^2}{\partial x^2}u=0$$ Так вот. Чтобы такое уравнение имело одно и единственное решение, надо взять всю прямую $-\infty<x<+\infty,$ и задать на ней две величины: $u$ и $\partial u/\partial t.$ Тогда мы получим "мгновенный снимок" волн, бегущих вправо или влево. Включив часы, мы увидим, как эти волны бегут дальше: задав величины при $t=0,$ мы получим решение при всех $t>0.$ Это называется задача Коши с начальными условиями.

Но что, если нас интересует только часть прямой $x,$ или мы просто не можем знать, что там находится вдали? Тогда мы выбираем отрезок $x\in[a,b],$ и задаём начальный "снимок" на этом отрезке. Но возникает проблема: прошло некоторое время $t,$ и на наш отрезок могли прийти волны снаружи, из области $x<a$ или $x>b.$ Решение получается неопределённым (что это за волны? мы не знаем). Чтобы этого не было, мы должны как-то оговорить, что приходит снаружи, и проходит через концы отрезка - задать краевые условия. Например, мы можем задать условие $u(a)=0.$ Но теперь получается интересная вещь: если волна подходит к нашей границе изнутри нашего отрезка, то она не может через эту границу пройти! В результате, она отражается, идёт обратно, и из сложения прямой и обратной волны получается выполнение наложенного условия $u(a)=0.$ Получается, что мы задали отражающую границу. Можно изобрести и другие типы краевых условий. Например, можно "склеить" концы отрезка: $u(a)=u(b)$ - и тогда волны будут ходить, как в замкнутом кольце.

Если посмотреть на плоскость $(x,t),$ то мы сначала решали уравнение в верхней полуплоскости, задав 2 условия на границе - а потом выбрали полосу в верхней полуплоскости, и на некоторых границах задали 2 условия, а на некоторых - по 1 условию. Это даёт нам существование и единственность решения. Если бы мы на всех границах нашей полосы задали по 2 условия, то решения могли бы совсем исчезнуть, а если бы мы задали по 1 условию, то решений могло бы стать слишком много - с точностью до произвольного функционального слагаемого определённого вида. Есть правила, как выбирать границы и условия на них. Иногда, например, можно задать не полосу, а ограниченную область, например, прямоугольник - и тогда мы получаем уже не задачу Коши, а задачу с начальным и конечным моментом времени. Такая задача важна для вариационной формулировки механики и электродинамики, через принцип наименьшего действия.

Похожими свойствами обладает и уравнение Лапласа
$$\dfrac{\partial^2}{\partial x^2}\varphi+\dfrac{\partial^2}{\partial y^2}\varphi=0$$ Оно тоже может решаться с разными граничными условиями. Например, если мы зададим какую-то границу, и на этой границе положим $\varphi=\mathrm{const},$ то такая граница будет отвечать поверхности проводника. А если мы зададим величины производных $\partial\varphi/\partial x$ и $\partial\varphi/\partial y,$ то это будет отвечать заданному (или известному) вектору электрического поля. Здесь тоже есть разные постановки задач, совместные и несовместные сочетания граничных условий.

 Профиль  
                  
 
 Re: Уравнения Маквелла
Сообщение11.11.2013, 02:48 
Аватара пользователя


13/08/13

4323
познавательно :-)
спасибо!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 9 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group