2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 целые решения уравнения второй степени
Сообщение29.08.2007, 21:53 


29/08/07
3
всем привет.

мне надо найти целое $x$, при котором полином $x^2-x-A$, где $A - $целое, был бы квадратом чётного числа.

я записал это так:
$x^2-x-A=4y^2$

$(x-1/2)^2-4y^2=A+1/4$

$(2x-1-4y)(2x-1+4y)=4A+1$
дальше можно разложить $4A+1$ и подстановкой найти целые решения.
Смущает зависимость от числа множителей.Их может быть очень много.
Есть ли какие-то другие варианты решения без разложения $4A+1$,т.е. без перебора?

Большое спасибо за внимание.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2007, 22:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
Вообще говоря, разложение на множители — это не перебор. Например $4A+1 = 1 \times (4A + 1)$.

Во-вторых, всякое ли разложение на множители даст нужный Вам результат?

В-третьих, а кто сказал, что решений должно быть мало? Или что они существуют?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2007, 22:48 


29/08/07
3
1.я имел ввиду перебор полученных множителей.

2. да с разложением что-то не то.. не всё им ловится

3. мне без разницы сколько, хотя я понимаю, что их может быть много, но конечное число. мне надо найти хотя бы одно нетривиальное решение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение29.08.2007, 23:05 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


17/10/05
3709
:evil:
TTT писал(а):
2. да с разложением что-то не то.. не всё им ловится

Вы внимательно поанализируйте разложение. Оно совершенно правильное необходимое условие.

 Профиль  
                  
 
 Re: целые решения уравнения второй степени
Сообщение29.08.2007, 23:15 
Модератор
Аватара пользователя


11/01/06
5660
TTT писал(а):
$(2x-1-4y)(2x-1+4y)=4A+1$
дальше можно разложить $4A+1$ и подстановкой найти целые решения.
Смущает зависимость от числа множителей.Их может быть очень много.
Есть ли какие-то другие варианты решения без разложения $4A+1$,т.е. без перебора?

Во-первых, не всякое разложение 4A+1 в произведение двух множителей дает решение. Множители должны давать одинаковые остатки при делении на 8 (а поэтому, в частности, A должно быть четным числом). Каждое такое разложение будет давать решение.
Во-вторых, без разложения 4A+1 на множители не обойтись. Дело в том, любое решение исходного уравнения будет автоматически давать некоторое разложение 4A+1 на множители указанного вида. Поэтому эти задачи эквивалентны.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение30.08.2007, 18:42 


23/01/07
3419
Новосибирск
TTT писал(а):
всем привет.

мне надо найти целое $x$, при котором полином $x^2-x-A$, где $A - $целое, был бы квадратом чётного числа.

$ x = A + 1 $
(при $ A $ - четных)
$ x =\frac{A+4}{3} $
(при $ A\equiv 2(mod 6) $)
. . . . .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group