2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:48 


29/08/11
1759
TOTAL

(Оффтоп)

Изображение


-- 21.08.2013, 19:50 --

Ms-dos4
Причем тут это? Вольфрам сокращает, но только в том случае, когда $x>0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 18:54 
Заслуженный участник


25/02/08
2961
Limit79 в сообщении #756442 писал(а):
Ms-dos4
Причем тут это? Вольфрам сокращает, но только в том случае, когда $x>0$.


А у вас не вызывает удивление, что Mathematica (вольфрам "в профиль") пишет что $\[\int {\frac{{dx}}{x}}  = \ln x\] $, без модуля? Нужно правильно понимать, что система имеет ввиду, и, более того, часто нужно указывать конкретно используемые вами числа(т.е. указывать конкретно - комплексные, действительные и т.п.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 19:35 


29/08/11
1759
Все равно не очень понял, как будет правильно, но буду писать с корнями.

Спасибо за ответы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Простой неопределенный интеграл
Сообщение21.08.2013, 19:38 


25/08/11

1074
Работа МАТЕМАТИКИ последних версий с элементарными функциями-это их любимая фишка. Если интересно, могу пару статей О.И.Маричева переслать, где подробно объясняется, почему их подход хороший, а человеческий плохой. Тут по разному можно относится.

Как я смог понять, их главный тезис, чтобы каждое тождество или упрощение было верным всегда, в виде ЕДИНСТВЕННОЙ ФОРМУЛЫ, и для любых действительных, и для комплексных, и на разрезе-всё считается по единственной формуле. Поэтому когда видишь их формулы в простейших ситуациях, начинаешь смеяться их уродству.

Но там заложена и глубокая мысль. Мы упрощаем тождества по разным формулам, часто не отдавая себе отчёта, в зависимости от входных данных, положительных или отрицательных, на разрезе или нет. Пока вычисления элементарные-ну и ладно. Но МАТЕМАТИКА затачивается под вычисления с гипергеометрическими функциями, в том числе с многомерными. Это ряды по тем же степеням, корням и тд. При вычислениях с ними расчёты по единым формулам начинают обгонять программы конкурентов, которые считают те же степени по принципу если то, то так, а если то, то иначе. Можно относиться к этой проблеме по-разному, но то, что вычисления с кратными гипергеометрическими функциями МАТЕМАТИКА делает намного быстрее и безошибочнее конкурентов-факт. Хотя не безгрешны все.

Так что все эти бяки-это проявление на низшем уровне их особой продуманной идеологии, а не просто несостыковки.

Извините, если плохо изложил, можно у самих разработчиков посмотреть. Для меня вообще было шоком, когда увидел, что математики такого уровня занялись вычислением простейших элементарных функций, и предлагают там что-то революционное. Может и других заинтересует.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу Пред.  1, 2

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group