2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 00:10 
Аватара пользователя


09/07/12
189
Подскажите пожалуйста как преобразовать данное выражение , чтобы можно сделать было замену.

$\sqrt{ \frac{1}{2} (x-y)^2 - (x-y)^4 } = y^2 - 2x^2$

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 00:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
У нас в магазине на углу, например, можно сделать замену 60 рублей на бутылку пива Lowenbrau Dunkel. А Вы хотите сделать замену чего на что?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 00:45 
Аватара пользователя


09/07/12
189
ИСН
Ввести новую переменную , чтобы только она одна фигурировала в уравнении.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 00:57 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
А почему Вы думаете, что это а) возможно, б) необходимо, в) что-то Вам даст?
Какова исходная задача?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 20:04 
Аватара пользователя


09/07/12
189
$$$
\left\{
\begin{aligned}

\sqrt{ \frac{1}{2} (x-y)^2 - (x-y)^4 } &= y^2 - 2x^2\\
y \ge 4x^4 +4yx^2 + \frac{1}{2} . \\
\end{aligned}
\right.
$$$

Вот полное условие

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 20:16 


19/05/10

3940
Россия
а неравенство то надо преобразовывать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 20:19 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
fiztech в сообщении #742954 писал(а):
Вот полное условие

Нет, для полноты не хватает, что требуется в задаче.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 20:34 
Аватара пользователя


09/07/12
189
Найти все пары $(x,y)$ удовлетворяющие условию

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 21:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6651
В матпакете график постройте.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 22:01 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
мат-ламер в сообщении #742988 писал(а):
В матпакете график постройте.

Я строила. С учетом неравенства, складывается впечатление, что решений конечное количество. Без этого условия, конечно, это черт-те что.
Аналитически бы посмотреть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение03.07.2013, 23:06 


02/06/12
54
Куркент
Это же последняя задача из экзамена на мехмате какого то года.У меня тоже как то он вызывал вопросы

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение04.07.2013, 00:22 
Аватара пользователя


09/07/12
189
мат-ламер

на экзамене матпакета не будет же )) Я нашел только пока один ответ $(0; \frac{1}{2} ) $ Еще существует и второй

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение04.07.2013, 15:23 
Заслуженный участник


09/05/13
8904
Правая часть уравнения удовлетворяет условию $y^2-2x^2\le 1/4$. Поэтому если пара $(x,y)$ является решением, то она обязана удовлетворять системе неравенств
$y^2-2x^2\le 1/4, y\ge 4x^4+4yx^2+1/2$.
Уже эта система неравенств имеет конечное число решений. Стоит сперва посмотреть точки пересечения границ. Их три: $(0,1/2), (1,-3/2), (-1,-3/2)$.
Что первая точка, кроме того, чтобы быть точкой пересечения границ областей, попутно является и единственной точкой пересечения областей для $|x|<1/2$, нетрудно обосновывается из соображений минимальности-максимальности.

Из пары двух следующих точек достаточно смотреть на одну, скажем, на $(-1,-3/2)$, в силу симметричности областей относительно оси ординат. Доказываем разный характер выпуклости наших кривых на промежутке $x<-1/2$ (одна вверх, другая вниз), и показываем, что в точке $x=-1$ у кривых общая касательная. Значит, они "смотрят в разные стороны" от этой касательной, и на промежутке $x<-1/2$ области, заданные нашими неравенствами, имеют ровно одну точку пересечения - $(-1,-3/2)$.

На промежутке $x>1/2$ единственной точкой пересечения областей будет оставшаяся точка $(1,-3/2)$.

Поскольку решения системы уравнение-неравенство могут находиться только среди этих трех точек, то, делая проверку, получим ответ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Помогите преобразовать
Сообщение04.07.2013, 17:08 
Аватара пользователя


09/07/12
189
Otta

Спасибо )

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group