Что такое провокационное выступление?

[Oleg Zubelevich]

mihailm в сообщении #729000 писал(а):

Что-то у меня со зрением
Oleg Zubelevich вроде написал мне "Что задергался?"
Стер что-ли? неужто испугался, а какой смелый-то был!

Не испугался, пожалел. Ну что лежачего бить...

[Deggial]

la1488 в сообщении #729027 писал(а):

Сам пишу сюда очень редко и не храню логины. Каждый раз, когда после долгого перерыва снова хочу что-то написать, завожу новый логин.

А старые логины не подскажете? Клонов мы баним.

[la1488]

Deggial писал(а):

А старые логины не подскажете? Клонов мы баним.

Лучше бы вы банили любителей пустого трёпа, демагогов, хамов, воинствующих невежд и псевдоучёных «завсегдатаев».

[Tall]

mihailm в сообщении #728656 писал(а):

В-третьих, почему авторов, которые в своих сообщениях оппонентов белоленточников называли подлецами не банят?

потому что это правда, а наоборот это хамство*. Оснований нет. Да и разница в словах вполне очевидна. Мразь это оскорбление.

-- 27.05.2013, 20:07 --

mserg
Слова "запад" и "Лондон" не являются доказательством бредовых голословных обвинений. Может физику и логику запретим как тлетворное русофобское влияние запада?

ИМХО, те вещи, которые обычно в политических темах декларируют нынешние забаненные и их защитники, вполне подходят под понятие экстремизма и разжигание вражды и ненависти. Их обвинения всегда голословны и бездоказательны, как обвинения администратора форума в незнамо чем только на основании места проживания.

Может быть вообще запретить политические темы на форуме?

* здесь я имею в виду фактическое содержание обвинений двух сторон.

[mserg]

Примечательно, что модераторы, к которым собственно обращен вопрос ТС, отвечать не собираются. Остальные, похоже, не догадываются, что писать нужно по теме и только по заявленной теме – это часть правил делового общения, и, просто элементарной человеческой культуры. Уважающий себя человек не будет вести себя иначе

В резюме владельца dxdy.ru сайт указан как хобби. В действительности, «список достижений» является частью деловой коммуникации на Западе. Т.е. сайт - это «достижение». Форум охарактеризован двумя параметрами: количество зарегистрированных пользователей и писанным объем (вроде в страницах, не помню).

Поэтому, удаление всякого хлама не выгодно для владельца (разумеется, официально будет заявлено совсем другое). С другой стороны, остальные участники хоть как то должны мочь обсудить хоть что-нибудь нетривиальное. Это достигается Пургаторием и непрофильными разделами. Раздел неоднозначной полезности типа «Свободного полета», это, как говорится, не только увеличение человеко-страниц, но еще и улучшенная индексация поисковиках.

Главный мотор всего этого – так называемое «Информационное общество». По словам Андрея Фурсова, в информационном обществе (близко по тексту) люди делятся на информационно бедных и информационно бедных. Информационно бедные живут на информационных помойках, живут среди мусора и питаются этим мусором. Ну, т.д. Поэтому, читая сообщения участников форума и глядя на их ссылки, честно говоря, не могу сдержаться от смеха. Ну, а писание и удаление сообщений, - тут уже повеселились и без меня.

Если посмотреть, в какой теме возник бан, прямо на первое сообщение, то увидите, что-то про пассивный русский народ с рабским менталитетом, который ненавидит свободу. За это, разумеется, никаких санкций не следует. А когда про белоленточников – так сразу. Ну, должны же быть хоть какие-то рамки поведения? При этом все продолжается, теперь русский народ – это «толпа»: topic72572.html

[ivanhabalin]

mserg в сообщении #729173 писал(а):

Ну, должны же быть хоть какие-то рамки поведения? При этом все продолжается, теперь русский народ – это «толпа»: topic72572.html

"Самое интересное, то что народ все это кушает...".

Вроде интересным является, что про то "что кушать народу", знают самые различные представители этого народа, хотя возможно и не только этого.
(пусть хавают, что хотят. если считают, что это полезно. Плохо когда навязывают мнение и не словами, а действиями)

[Oleg Zubelevich]

Модераторы, как раз, эту публику вроде "взымщика" и т.п. не очень банят, а жаль: мамонтовых и леонтьевых хватает и втелевизоре

[Toucan]

mihailm в сообщении #728656 писал(а):

практически за каждый пост (если он не совсем беззубый) можно получить двухнедельный бан за провокацию???
Напишу я например что "множество дифференцируемых функций в равномерной метрике полно, сам проверил", мне сразу бан, так как провоцирую уважаемых людей написать всякие оскорбления типа "ты что с дуба рухнул"?

Прецедентов не припомню, однако хочу отметить, что в правилах форума перечислен ряд нарушений, для которых довольно трудно дать однозначное квалифицирующее определение, поэтому их квалификация остается на усмотрение модераторов.

mihailm в сообщении #728656 писал(а):

Во-вторых, кого и на что провоцировал вздымщик Цыпа?

Применение подобных эпитетов в качестве характеристики группы людей на основании их политических взглядов считаю попыткой спровоцировать флейм и эскалацию взаимных оскорблений.

mihailm в сообщении #728656 писал(а):

В-третьих, почему авторов, которые в своих сообщениях оппонентов белоленточников называли подлецами не банят?

Это пятое нарушение подобного плана пользователя вздымщик Цыпа; поэтому в качестве санкции выбрано не предупреждение, а временный бан. Что же касается "других авторов", то если Вы считаете, что какие-то сообщения участников форума нарушает Правила и заслуживает санкций, пользуйтесь кнопочкой "Жалоба".

mihailm в сообщении #728861 писал(а):

Площадка dxdy частная и имеет право выбирать себе аудиторию, но тогда в правилах надо написать про ограничения на политические воззрения авторов.

Ограничений на политические воззрения авторов нет, есть ограничения на формы выражения этих воззрений.

-- Пн 27.05.13 22:09:56 --

Oleg Zubelevich, mihailm, обоим замечания за личные выпады.

[arseniiv]

mserg в сообщении #729173 писал(а):

Форум охарактеризован двумя параметрами: количество зарегистрированных пользователей и писанным объем (вроде в страницах, не помню).

А если бы вы уважали своих собеседников, вы бы перевели правильно. Там речь не об объёме в страницах, а о частоте просмотров страниц.

[Munin]

la1488 в сообщении #728988 писал(а):

С одной стороны, на этом форуме практикуется довольно драконовское модерирование, причём санкциям подвергаются в первую очередь чисто формальные качества сообщений, вроде оформления формул, цитат или ников.

Что-то за это не банят, а просто предупреждают :-) Это всего лишь воспитательные меры, чтобы все были культурными.

la1488 в сообщении #729027 писал(а):

Сам пишу сюда очень редко и не храню логины. Каждый раз, когда после долгого перерыва снова хочу что-то написать, завожу новый логин.

А вот за это могут забанить.

[Утундрий]

Если кому-нибудь таки итнересно моё мнение (в чём я несколько сомневаюсь), то наиболее провокационными темами являются темы профоцирующие лютый непрекращающийся срач вокруг пустого места. Навроде вот этой: topic72344.html

При этом неплохо бы ТС-у заранее объявить себя клиническим идиотом (что гарантированно снимает любую ответственность за высказывания) и многостраничный срач гарантирован.

[Munin]

Моё имхо: только вы там "спровоцировались", и по сути, этот самый с**ч и развели. Посчитайте все остальные сообщения в теме, кроме перепалки ТС лично с вами. Там всё гораздо взвешенней и спокойней. И (слегка) содержательнее.

[mihailm]

Забыл сказать спасибо Toucan, за довольно обстоятельный ответ, спасибо)
Однако стою на своем в отношении наказаний за провокацию:

Toucan в сообщении #729196 писал(а):

...

mihailm в сообщении #728656 писал(а):

Во-вторых, кого и на что провоцировал вздымщик Цыпа?

Применение подобных эпитетов в качестве характеристики группы людей на основании их политических взглядов считаю попыткой спровоцировать флейм и эскалацию взаимных оскорблений...

Все-таки, здесь большинство довольно зрелые в плане ведения дискуссий люди, и превентивными мерами злоупотреблять не стоит (они по-моему здесь практически не нужны). Флейм и взаимные оскорбления (если бы они появились после "провокационного" сообщения) это явные нарушения, за них и надо выдавать санкции.
Продолжу мысль. Бичом всех форумов (и этого) являются пустые, бессодержательные сообщения, вот с этим и надо в первую очередь бороться. Возвращаясь к вздымщику Цыпе, отметим, что его сообщение было совсем не пустым, но обидным для части форумчан. Получается некая несправедливость, написал что-то интересное (но спорное) - могут забанить, написал глупость - ну пожурят (сообщений эдак через 10).

[iifat]

mihailm в сообщении #733755 писал(а):

здесь большинство довольно зрелые в плане ведения дискуссий люди

Как понимаю, предлагаете проверку зрелости — обозвать и ожидать спокойной реакции? Интересно, проверку на зрелость родственников и знакомых вы уже провели?

[Toucan]

mihailm в сообщении #733755 писал(а):

Все-таки, здесь большинство довольно зрелые в плане ведения дискуссий люди, и превентивными мерами злоупотреблять не стоит (они по-моему здесь практически не нужны). Флейм и взаимные оскорбления (если бы они появились после "провокационного" сообщения) это явные нарушения, за них и надо выдавать санкции.

Превентивность здесь не при чем, а кавычки излишни: сообщение, о котором идет речь, само по себе было оскорбительным и именно поэтому - провокационным. Хочу также отметить, что "зрелые в плане ведения дискуссий люди" должны четко понимать, к чему приводят оскорбления и переход на обсуждение личных качеств сторонников каких-либо взглядов (научных, политических, религиозных - неважно). И если, тем не менее, они допускают подобные отклонения от принятых правил поведения в своих выступлениях, то одно из двух: или они недостаточно зрелые, а потому не в состоянии контролировать собственные эмоции, или цель их - не спокойное уважительное общение, а провокация и развод на флейм.

mihailm в сообщении #733755 писал(а):

Бичом всех форумов (и этого) являются пустые, бессодержательные сообщения, вот с этим и надо в первую очередь бороться.

На мой взгляд, главный бич форумов (по крайней мере, многих форумов в рунете) - это высокий уровень агрессии многих участников, их неспособность видеть в собеседнике себе подобного и постоянная готовность поделить людей "на своих и врагов" по самому ничтожному поводу. И с этим тоже надо бороться в первую очередь.