2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 07:34 


16/03/11
844
No comments
Решить в натуральных числах:
$$ x+(y;z)=y+(x;z)=z+(x;y)$$,
где $(m;n)=$НОД$(m;n)$

(Оффтоп)

Попытка решения:
Пусть $x<y<z$ и пусть $(x;y)=1$, и остальные ноды не равны единице(иначе все плохо), тогда: $x=ac; y=bk; z=abf$. Подставил в изначальное уравнение и получим из первого равенства, что $b(k-1)=a(c-1)$. Т.к $(a;b)=1$ следует, что $k=ap+1; c=bp+1$, где р-- некоторое натуральное число.
Теперь подставив эти значения получим из второго равенства что $ab(f-p)=b+a-1$ Это уравнение очевидно имеет решение только при $a=b=1$, но этот случай нам не подходит. Значит если $(x;y)=1$, то решений нет. Что дальше делать даже не знаю...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 09:18 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Пусть $(x,y)=d>1$.
Можно считать, что $(x,y,z)=1$ (иначе всё поделим на общий множитель).
Запишем теперь первое равенство в виде: $x-y = (z,x) - (z, y)$.
Присмотримся повнимательнее и видим, что...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 09:30 


16/03/11
844
No comments
Получается чтобы правая часть делилась на $d$ нужно, чтобы $(z;x)=(z;y)$

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 09:34 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
Ну что же вы в сантиметре от цели останавливаетесь?
Добейте же, наконец...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 09:35 


16/03/11
844
No comments
Ну получается, что $x=y=z$

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 09:37 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
:D

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 09:38 


16/03/11
844
No comments
Cash
, Спасибо большое! :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 11:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
DjD USB в сообщении #727691 писал(а):
Получается чтобы правая часть делилась на $d$ нужно, чтобы $(z;x)=(z;y)$

Нет, неверно!
Пусть $x=6,y=4,z=3$. Тогда $d=2$. Имеем $(z,x)-(z,y)=3-1=2=x-y$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 12:07 


16/03/11
844
No comments
provincialka в сообщении #727717 писал(а):
DjD USB в сообщении #727691 писал(а):
Получается чтобы правая часть делилась на $d$ нужно, чтобы $(z;x)=(z;y)$

Нет, неверно!
Пусть $x=6,y=4,z=3$. Тогда $d=2$. Имеем $(z,x)-(z,y)=3-1=2=x-y$.

Да, действительно, то, что я сказал не верно... Тогда у меня нет идей пока...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 12:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Есть и другие решения. Например, $x=y$, $z$ - делитель $x$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 12:27 


16/03/11
844
No comments
provincialka в сообщении #727730 писал(а):
Есть и другие решения. Например, $x=y$, $z$ - делитель $x$.

Да, действительно. Может поможете тогда, если есть какие-то идеи.. :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 13:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/08/07
5420
Нов-ск
$x, y, z$ - взаимно простые (в совокупности)
$x=(x;y)(x;z)X$
$y=(z;y)(x;y)Y$
$z=(x;z)(y;z)Z$
где $X, Y, Z$ - попарно взаимно простые.

Подставить в какое-нибудь уравнение.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 13:43 
Заслуженный участник


12/09/10
1547
provincialka в сообщении #727717 писал(а):
Пусть $x=6,y=4,z=3$. Тогда $d=2$. Имеем $(z,x)-(z,y)=3-1=2=x-y$.

Угу...Всё не просто...
$x = d_2d_3u$
$y=d_1d_3v$
$z=d_1d_2t$
$(d_1,d_2,d_3)=1; (u,v,t)=1$
Тогда
$d_2u-d_1v = \frac{d_2-d_1}{d_3}$
$d_3u-d_1t = \frac{d_3-d_1}{d_2}$
нужно найти
$d_3|(d_2-d_1)$
$d_2|(d_3-d_1)$
Далее строить $u, v, t$

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 17:30 


16/03/11
844
No comments
TOTAL в сообщении #727746 писал(а):
$x, y, z$ - взаимно простые (в совокупности)
$x=(x;y)(x;z)X$
$y=(z;y)(x;y)Y$
$z=(x;z)(y;z)Z$
где $X, Y, Z$ - попарно взаимно простые.

Подставить в какое-нибудь уравнение.

Ок, тогда получим равенство(подставляю в первое):
$(x;y)(x;z)X+(z;y)=(x;y)(y;z)Y+(x;z)$
Далее можно наверное так сгруппировать:
$(x;z)((x;z)X-1)=(z;y)((x;y)Y-1)$ Но дальше что, непонятно...

 Профиль  
                  
 
 Re: Тройное равенство
Сообщение24.05.2013, 22:00 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/01/13
12044
Казань
Думаю, надо использовать неравенства. Если две переменные равны, легко показать, что третья является их делителем.
Пусть теперь $x<y<z$. Заметим, что $(y,z)=(y,z-y)$. Получим, что $(y,z)= (x,y) +z-x\le z-y$, так как НОД положительных чисел не превосходит их самих.
Сокращая $z$, получаем, что $(x,y)\le x-y <0$. Противоречие.

Думаю, эта задача скорее из раздела Олимпиады.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group