2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.
 
 Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение20.05.2013, 20:19 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
Андреа Росси со своими реакторами получил подтверждение из трёх организаций сразу.
Суть такова, что протестировали сами реакторы - есть подверждение выхода, как минимум на порядок большего, чем от любой химической реакции (а на тестировали поставляли реакторы с не очень высоким КПД).
Революцией запахло, или опять всё заглохнет, как думаете? (меня вот что-то фотографии смущают...)

http://ecat.com/files/Indication-of-ano ... device.pdf

-------------------------------------------------------------------
Indication of anomalous heat energy production in a reactor device containing hydrogen loaded nickel powder.

Giuseppe Levi
Bologna University, Bologna, Italy
Evelyn Foschi
Bologna, Italy
Torbjörn Hartman, Bo Höistad, Roland Pettersson and Lars Tegnér
Uppsala University, Uppsala, Sweden
Hanno Essén
Royal Institute of Technology, Stockholm, Sweden

ABSTRACT
An experimental investigation of possible anomalous heat production in a special type of reactor tube named E-Cat HTis carried out. The reactor tube is charged with a small amount of hydrogen loaded nickel powder plus some additives. The reaction is primarily initiated by heat from resistor coils inside the reactor tube.Measurement of the produced heat was performed with high-resolution thermal imaging cameras, recording data every second from the hot reactor tube. The measurements of electrical power input were performed with a large bandwidth three-phase power analyzer.Data were collected in two experimental runs lasting 96 and 116 hours, respectively.An anomalous heat production was indicated in both experiments.
The 116-hour experiment also included a calibration of the experimental set-up without the active charge present in the E-CatHT.In this case, no extra heat was generated beyond the expected heat from the electric input.
Computed volumetric and gravimetric energy densities were found to be far above those of any known chemical source. Even by the most conservative assumptions as to the errors in the measurements, the result is still oneorder of magnitude greater than conventional energy sources.
--------------------------------------------------------------------

http://arxiv.org/abs/1305.3913

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение20.05.2013, 21:21 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
Что-то первая ссылка глючит, вот альтернатива:
http://arxiv.org/pdf/1305.3913v1.pdf

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение20.05.2013, 21:35 


15/02/11
214
А зачем тепло измерять? Если там идут какие-то ядерные реакции, то точно что-то будет вылетать, протоны, нейтроны, че бы их не посчитать? А все очень просто, шарлатан этот Росси.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение20.05.2013, 21:44 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
pohius в сообщении #726396 писал(а):
все очень просто, шарлатан этот Росси.


А все, указанные в заголовке, получается, профаны, которых вокруг пальца обвели?

Что-то тут не то... Не так всё просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение21.05.2013, 03:51 
Аватара пользователя


07/06/11

281
Одесса
А коммунисты вот верят в это дело...
http://www.pravda.ru/science/technolgie ... mo_cold-0/

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение21.05.2013, 08:24 
Заслуженный участник


06/07/11
5627
кран.набрать.грамота
Humanoid в сообщении #726485 писал(а):
А коммунисты вот верят в это дело...
http://www.pravda.ru/science/technolgie ... mo_cold-0/

Коммунисты верят? А, ну тогда другое дело, они доки в революциях.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение21.05.2013, 20:08 


30/08/11
1967
Humanoid в сообщении #726485 писал(а):
А коммунисты вот верят в это дело...

Не пойдет, коммунисты в коммунизм верят, а в такие вещи и подавно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение21.05.2013, 21:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Humanoid в сообщении #726401 писал(а):
А все, указанные в заголовке, получается, профаны, которых вокруг пальца обвели?

Нет, шарлатаны, мечтающие примазаться к шансу кого-нибудь вокруг пальца обвести.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение22.05.2013, 00:49 


17/02/11
252
Если эта тема будет правильно развиваться то возникнет интерес к изотопам никеля.
Присоединение протонов к Ni64 (0,7% в природном) и к Ni62(3,3% в природном) будет без радиации по
тому что получатся природные изотопы меди. Ni61(1%) Ni60(26%) Ni58(70%) от соединения с протонами
дадут искуственные радиоактивные изотопы меди,опять превращающиеся в никель. Такую радиацию
Росси не смог-бы скрыть.Значит радиоактивная медь не образуется.Но если ученых заставить зделать
изотопы никеля то они будут гонять пентакарбонил никеля по центрифугам,и результат будет стоить
как оружейный уран.Да и испытывали они свой реактор сто часов,не впечатляет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение22.05.2013, 14:35 


16/03/07
825
С реактором Росси много неясностей. По-видимому, в смеси никеля с водородом, находящейся при определенных условиях, факт повышенного выделения тепла реален. Вот здесь приведен неплохой обзор ситуации с иследованиями этой проблемы http://blog.zorinaq.com/?e=61. Замечу что энерговыход наблюдался непрерывно почти два года.

Согласно утверждению Росси (http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=497&cpage=3#comments) в реакторе находится не природная смесь изотопов никеля, а обогащенная смесь из ${}^{62}Ni$ и ${}^{64}Ni$. Особенностью этих изотопов является то, что реакция захвата протона ядрами никеля "чистая", т.е. в ней нет ни нейтронного потока, ни потока гамма-квантов
$$ {}^{62}Ni+p \to {}^{63}Cu+6,12 \; Mev $$
$$ {}^{64}Ni+p \to {}^{65}Cu+7,45 \; Mev $$
и образуются стабильные изотопы меди.

Самым главным вопросом конечно является вопрос о преодолении протоном кулоновского барьера ядра никеля (высотой примерно 5 Мэв). Ёнг Ким (Yeong E. Kim) предлагает (http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?p=501), например, объяснение в виде экранирования кулоновского барьера купперовскими протонными парами. Правда я не понимаю как купперовское спаривание может помочь в данном случае. Вообще на сайте журнала "Journal of Nuclear Physics" (http://www.journal-of-nuclear-physics.com/?cat=3) приводится множество попыток объяснений, но чаще всего они, мягко говоря, фантастичны. Здесь же можно задать вопрос самому Андреа Росси. Еще одним вариантом объяснения служит работа J.S.Brown http://arxiv.org/abs/0711.1878. Но что он там насчитал я также не понял.

Раньше я думал, что возможное объяснение лежит в реакциях захвата ядрами никеля нейтронов. В данном случае энергетический барьер реакции снижается до 783 Кэв. Такой подход с вероятным механизмом приобретения электронами необходимой энергии предложили A.Widom, L.Larsen (http://arxiv.org/abs/cond-mat/0505026 , http://arxiv.org/abs/nucl-th/0608059). Однако сейчас я думаю, это вряд ли возможное объяснение эффекта. Во-первых, для заявленной Росси мощности реактора в 10 кВт необходимо поглощение порядка $10^{16}$ нейтронов в секунду (при реалистичном энерговыходе в 10 Мэв на реакцию). Такой нейтронный поток создаст серьезную опасность вблизи реактора для всего живого, в то время как демонстрация работы реактора не вызвала у находящихся вблизи него людей каких-либо проблем. Во-вторых, поглощение нейтронов ядрами никеля приводит к возникновению возбужденных ядер и испусканию ими гамма-излучения. Подобного гамма-излучения во время демонстрации также обнаружено не было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение22.05.2013, 15:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
VladTK в сообщении #727045 писал(а):
Особенностью этих изотопов является то, что реакция захвата протона ядрами никеля "чистая", т.е. в ней нет ни нейтронного потока, ни потока гамма-квантов
$$ {}^{62}Ni+p \to {}^{63}Cu+6,12 \; Mev $$
$$ {}^{64}Ni+p \to {}^{65}Cu+7,45 \; Mev $$
и образуются стабильные изотопы меди.
Я не понял. А куда деваются эти самые 6 ─ 7 Mev энергии?

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение22.05.2013, 15:55 
Аватара пользователя


21/08/11
1133
Grenoble
Someone в сообщении #727050 писал(а):
Я не понял. А куда деваются эти самые 6 ─ 7 Mev энергии?

Передаются Росси, конечно. Нет серьезно, трансмутация элементов происходит с перестройкой электронных оболочек тоже, так что в энергию электронов и атомов, то есть, в тепло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение22.05.2013, 16:20 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Эти 6 МэВ на ядро — примерно $5{,}7\cdot10^{12} \,\text{Дж}/\text{моль}$. В какое тепло вы собираетесь их превращать? Этой энергии с головой хватит, чтобы никель или медь испарить, ещё нагреть и по несколько электронов поотрывать от каждого атома.

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение22.05.2013, 16:50 


16/03/07
825
Самое главное: если я правильно понял, то это http://arxiv.org/abs/1305.3913 официальное подтверждение работоспособности реактора Росси от трех солидных университетов. Похоже начинается интересное время...

6/7 Мэв - это же на реакцию. А чтобы испарить требуется создать еще соответствующий темп реакций в сек. Росси пишет, что в 135 куб.см установки генерируется 1 кВт тепла. Так что испарения тут не будет в любом случае.

Someone в сообщении #727050 писал(а):
VladTK в сообщении #727045 писал(а):
Особенностью этих изотопов является то, что реакция захвата протона ядрами никеля "чистая", т.е. в ней нет ни нейтронного потока, ни потока гамма-квантов
$$ {}^{62}Ni+p \to {}^{63}Cu+6,12 \; Mev $$
$$ {}^{64}Ni+p \to {}^{65}Cu+7,45 \; Mev $$
и образуются стабильные изотопы меди.
Я не понял. А куда деваются эти самые 6 ─ 7 Mev энергии?


В кинетическую энергию ядер меди, т.е. в конечном счете в тепловую энергию. Я сначала не обращал внимания на сообщения о реакторе Росси - думал ну электрохимия какая-то. Но вот когда узнал, что в результате реакции образуется медь, то озадачился - в исходной смеси меди то нет. А согласно исследованиям ее содержание растет вместе со временем работы реактора и к тому же изотопоный состав этой меди не естественный...

 Профиль  
                  
 
 Re: Есть научное подверждение работоспособности LENR.
Сообщение22.05.2013, 17:50 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
VladTK в сообщении #727092 писал(а):
В кинетическую энергию ядер меди, т.е. в конечном счете в тепловую энергию.
А что там будет с законом сохранения импульса? Сначала у нас были две частицы с малой кинетической энергией и с малым импульсом. Получившееся ядро имеет очень большую кинетическую энергию и, следовательно, большой импульс.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 200 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 14  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group