2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу 1, 2  След.
 
 вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 15:49 
Имеется отрезок $\[A\]$ длины $\[{{L}_{1}}\]$. Наугад на $\[A\]$ «бросаются» два отрезка $\[B\]$ и $\[C\]$ длины $\[{{L}_{2}}\]$, $\[{{L}_{2}}\le 0.5{{L}_{1}}\]$. Требуется найти вероятность того, что $\[B\]$ и $\[C\]$ «накладываются» друг на друга, т.е. имеют общие точки.

Ответ $\[\frac{2{{L}_{2}}}{{{L}_{1}}}\]$ правильный?

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 15:53 
Аватара пользователя
kisupov в сообщении #725769 писал(а):
Ответ $\[\frac{2{{L}_{2}}}{{{L}_{1}}}\]$ правильный?

Как получен?

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 15:59 
Аватара пользователя
Нет, неверно. Посмотрите "задачу о встрече", она очень похожа.

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 17:18 
Аватара пользователя
Можно применить метод "геометрической вероятности". Положение бросаемого отрезка можно задать положением его середины.

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 18:27 
TOTAL в сообщении #725776 писал(а):
Как получен?


через геометрическую вероятность, как сказал уважаемый gris.

Известно, что вероятность попадания наугад выбранной точки из отрезка $\[A\]$ в отрезок $\[B\]$, включенный в $\[A\]$, определяется отношением длин $\[\frac{{{L}_{2}}}{{{L}_{1}}}\]$. Пусть $\[t\]$ – точка, делящая пополам отрезок $\[C\]$. Тогда $\[B\]$ и $\[C\]$ будут пересекаться, если $\[t\]$ попадет в область длиной $\[0.5{{L}_{2}}+{{L}_{2}}+0.5{{L}_{2}}\]$. Вероятность этого – $\[\frac{2{{L}_{2}}}{{{L}_{1}}}\]$.

Но сейчас понял, что еще не рассмотренными оказались граничные случаи.

provincialka в сообщении #725777 писал(а):
Нет, неверно. Посмотрите "задачу о встрече", она очень похожа.


Посчитал, получается $\[\frac{L_{1}^{2}-{{({{L}_{1}}-{{L}_{2}})}^{2}}}{L_{1}^{2}}\]$

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 18:50 
Аватара пользователя
Я рассуждал немного по-другому.
Слова "отрезок падает на отрезок", кстати, можно понимать по-разному. Либо падающий отрезок целиком принадлежит лежащему, либо имеет с ним хотя бы одну точку пересечения. Мне кажется, в условии задан первый вариант, тогда если $L_2=L_1/2$, то вероятность пересечения равна единице. Проверьте.
Если мы примем, что падающий отрезок падает на лежащий целиком, то его середина будет равномерно распределена в некоторых пределах. А пересекаются два маленьких одинаковых отрезка тогда, когда расстояние между их серединами меньше их длины. Получается симпатичная картинка с шестиугольником внутри квадрата (если меня не подводит геометрическое воображение :-) )

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 20:05 
Аватара пользователя
Именно шестиугольник. Как и в задаче о встрече. Нужно только немного "обрезать края".

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 20:13 
Аватара пользователя
Очень похоже. Я просто не помню задачу о встрече :oops:

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 22:01 
Изображение

если идти по задаче о встрече, то получается такой.

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 22:07 
Аватара пользователя
Только каждый встречающийся может прийти в любой момент, а середина малого отрезка не может попасть на конец большого, если он весь должен там уместиться. Если условие именно такое, уменьшите большой отрезок.

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 22:47 
provincialka в сообщении #725931 писал(а):
Только каждый встречающийся может прийти в любой момент


если я правильно понял, то это ни на что не повлияет.

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение19.05.2013, 23:37 
Аватара пользователя
Повлияет. Отрезок, в который может попасть середина бросаемого, имеет длину $L_1-L_2$
я, кстати, следила за концом отрезков.

проверка. Если $L_1=2L_2$, вероятность равна 1.

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение21.05.2013, 09:35 
спасибо. еще вопрос, если начало (или середина, без разницы) отрезков B и C может располагаться лишь в узлах воображаемой равномерной дискретной шкалы, наложенной на отрезок A, то справедливо ли считать вероятности пересечения отрезков таким же способом?

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение21.05.2013, 09:41 
Аватара пользователя
kisupov в сообщении #726527 писал(а):
то справедливо ли считать вероятности пересечения отрезков таким же способом?

Каким таким же? Указывайте конкретно способ.

 
 
 
 Re: вероятность наложения двух отрезков.
Сообщение21.05.2013, 09:58 
TOTAL в сообщении #726529 писал(а):
Каким таким же? Указывайте конкретно способ.

способом геометрической вероятности, точно так же как на рисунке ниже.
Изображение

или на квадрат следует дополнительно накладывать сетку?

 
 
 [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group