2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение22.04.2013, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
myhand в сообщении #714038 писал(а):
Нет такого пука в статье Фейнмана, на которую вы сослались.

"Нету" и "вы не заметили" - вещи несколько разные. Кстати, сослался я не на статью, а на лекцию. И кстати, в конечном счёте есть же thesis, можете его открыть и почитать.

myhand в сообщении #714038 писал(а):
Рискну заявить, что и понятия такого - нет. Что такое опережающая или запаздывающая функция Грина - понятно. Что такое эти ваши волны - нет.

Опережающие функции Грина волновых уравнений на напряжённости поля.

Xugin в сообщении #714128 писал(а):
Да, наверное свет не очень разогретого источника, но звезда ли это?

Не звезда, разумеется. Это источник, окружающий вас со всех сторон. Ближайший аналог - звезда, когда вы приблизились непосредственно к её поверхности - тогда для вас будет полусфера такого цвета и яркости. Или можно опуститься немного под поверхность - но вначале я про такой вариант не вспомнил.

Xugin в сообщении #714128 писал(а):
Небось масса всей Вселенной сосредоточена в малом объёме.

Неважно. Вы этого не увидите.

Xugin в сообщении #714128 писал(а):
Условия не хуже чем в нейтронной звезде.

Нет. Плотность вещества намного ниже, чем в нейтронной звезде - всё-таки Вселенная очень неплотная. Это интересное различие между экстремальными состояниями вещества (с одной стороны, в Большом Взрыве, а с другой стороны - во всяких нейтронных звёздах и взрывах сверхновых): в нейтронных звёздах состояние вещества "более плотное, чем горячее", а в Большом Взрыве - наоборот, "более горячее, чем плотное". На фазовой диаграмме в координатах, скажем, $(\rho,T),$ Большой Взрыв идёт по линии, близкой к оси $T,$ к нулю, а конечные стадии звёзд - наоборот, от нуля по линии, близкой к оси $\rho.$ Это как-то связано с возрастанием энтропии: в условиях существования закона гравитации, наибольшая энтропия у состояния, когда всё вещество собрано в кучки, а вот энергия рассеяна по всему расширяющемуся пространству - так что эти кучки ещё и сравнительно холодные. При этом Большой Взрыв есть начальное состояние с низкой энтропией, а конечные стадии звёзд - наоборот, конечное состояние с высокой энтропией.

Xugin в сообщении #714128 писал(а):
Наверное и магнитное поле мощи большой. Релятивистских частиц вероятно куча, неужто реликтовое тогдашнее это всё?

На самом деле, конечно, там много чего было интересного, и частицы тоже (а вот магнитных полей не припомню). Рекомендую, например, популярные книги:
Новиков И. Д. "Как взорвалась Вселенная", "Эволюция Вселенной", "Куда течёт река времени?"
Вайнберг "Первые три минуты"
и серьёзную
Зельдович, Новиков "Строение и эволюция Вселенной".

Но всё дело в том, что частицы во время Большого Взрыва возникали и распадались, а когда он закончился - пораспадались все нестабильные, остались только стабильные. Это и оказались ядра водорода, гелия, и некоторых других элементов в малых количествах, соединённые с электронами - то есть атомы, газ; плюс фотоны - реликтовое излучение; плюс нейтрино - реликтовые нейтрино, которые теоретически хорошо известны, но практически далеко за гранью возможностей обнаружения детекторами (они слишком "холодные", в то время как сравнительно легко обнаружить можно только "горячие"). Все адроны и мезоны, все мюоны и нейтроны - всё остальное пораспадалось. Увы. О следах тех эпох мы можем судить только по количественным отношениям того, что осталось, да по другим столь же скудным свидетельствам - и удивительно, как много информации из них умудряются выудить учёные.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение22.04.2013, 19:42 


06/04/13

228
Цитата:
началась эпоха звёзд - постепенно она закончится (видимо, по экспоненте)

Понятно. Т.е. фотометрический парадокс бесконечной и вечной Вселенной разрешается в космологии тем, что Вселенная считается конечной. И количество звёзд в такой Вселенной, хотя и подает по экспоненте, всё равно за конечной промежуток времени становится равным нулю.
Хорошую религию придумали индусы!

Цитата:
у меня недостаточно сильные психоделики...

Могу добавить.

Цитата:
Возможно, под действием гравитации она разогреется до Планковской температуры и достигнет Планковской плотности и станет причиной очередного Большого взрыва, дав начало новой Вселенной.

Это из вики, статья "Будущее Вселенной".

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение22.04.2013, 20:37 
Аватара пользователя


05/01/13

3968

(Оффтоп)

it12345 в сообщении #714206 писал(а):
Это из вики, статья "Будущее Вселенной".

Когда кто-нибудь здесь упоминает русскоязычную Википедию, я уже заранее надеваю каску и лезу в землянку. :) Ибо грядет!..

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение22.04.2013, 21:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
it12345 в сообщении #714206 писал(а):
Понятно. Т.е. фотометрический парадокс бесконечной и вечной Вселенной разрешается в космологии тем, что Вселенная считается конечной.
Неверно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение22.04.2013, 22:22 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
it12345
Ну что ж, курите свои психоделики сами.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение24.04.2013, 16:59 


06/04/13

228
Цитата:
Неверно.

Видимо, я должен упрашивать сказать, что именно неверно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение24.04.2013, 17:16 
Заслуженный участник


27/07/12
1405
САФУ Архангельск
разумнее почитать учебник, и если не понятно - продолжить на форуме. этим вы не только улучшите свои знания, получите целостную картину, но и с экономите наше время)

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение24.04.2013, 17:26 


06/04/13

228
Вот я и продолжаю на форуме.
Что означает фраза
"Парадокс разрешается в космологической модели Большого Взрыва"?
Если хотя бы масса Вселенной конечна, то парадокса просто не возникает - и не надо его разрешать.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение24.04.2013, 17:27 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
it12345 в сообщении #715078 писал(а):
Вот я и продолжаю на форуме.
Так начать-то следует с чтения учебников.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение24.04.2013, 17:38 


06/04/13

228
Когда сказать нечего, начинается хамство...

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение24.04.2013, 18:01 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
it12345 в сообщении #715054 писал(а):
Видимо, я должен упрашивать сказать, что именно неверно?
Отвечаю:
it12345 в сообщении #714206 писал(а):
Т.е. фотометрический парадокс бесконечной и вечной Вселенной разрешается в космологии тем, что Вселенная считается конечной.


it12345 в сообщении #715089 писал(а):
Когда сказать нечего, начинается хамство...
И замечу, что это был уже второй аналогичный ответ в данном треде.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение24.04.2013, 18:51 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
it12345 в сообщении #715054 писал(а):
Видимо, я должен упрашивать сказать, что именно неверно?

Видимо, да. Вы так себя поставили, что объяснять вам что-то желания не возникает.

it12345 в сообщении #715078 писал(а):
Что означает фраза
"Парадокс разрешается в космологической модели Большого Взрыва"?
Если хотя бы масса Вселенной конечна, то парадокса просто не возникает - и не надо его разрешать.

В космологической модели Большого Взрыва масса Вселенной может быть бесконечна. А парадокса, тем не менее, нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Когда погаснут все звёзды
Сообщение24.04.2013, 19:07 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
it12345 в сообщении #715054 писал(а):
Цитата:
Неверно.

Видимо, я должен упрашивать сказать, что именно неверно?
Если Вы помните свой вопрос, то по нему однозначно определяется, что именно неверно: неверно, что Вселенная считается конечной.

it12345 в сообщении #715078 писал(а):
Если хотя бы масса Вселенной конечна, то парадокса просто не возникает - и не надо его разрешать.
Более того, в вечной статической конечной Вселенной (какой её считали 100 лет назад, из-за чего Эйнштейн и ввёл в теорию космологический член) фотометрический парадокс возникает.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 103 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7

Модераторы: photon, whiterussian, Jnrty, Aer, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group