2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение27.02.2013, 19:21 
Аватара пользователя
petrovic11 в сообщении #688886 писал(а):
У меня вроде как всё наоборот, тепло в кинетическую энергию молекул преобразуется.

Так тепло это и есть кинетическая энергия молекул. Вы наверное хотели сказать в кинетическую энергию поршня?

(Оффтоп)

Даа...Загоняли вы молекулу конкретно...

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение27.02.2013, 19:46 
triod в сообщении #688912 писал(а):
Вы наверное хотели сказать в кинетическую энергию поршня?

Да, вы правы.

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 06:05 
Изображение
Вот как может выглядеть реальная конструкция. Сосуд - 1, сфера - 2, опора или подвес сферы - 3, молекулы внутри сферы - 4. Внутри сосуда глубокий вакуум. Поэтому ничто не мешает движениям сферы. Сфера сплюснутая с боков и имеет чечевицеобразную форму, чтобы больше молекул ударялось в нужные стенки сферы. Под действием молекул внутри сферы она колеблется. Нужно как-то эти колебание превратить в энергию. Один из способов описан здесь.
http://www.membrana.ru/particle/3182
Подвес сферы можно сделать из таких проводков. При колебаниях сферы он изгибается и генерирует электрический ток. Одна сфера будет вырабатывать очень маленький ток, но множество таких сфер могут генерировать электрический ток, достаточный для практического применения.

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 07:57 
Можно ещё гораздо проще сделать вечный источник электроэнергии.
Изображение
Пластинка на нанопроводке. Площадь пластинки примерно равна площади сечения броуновской частицы. Так как пластинка тонкая, то удары в боковые грани будут относительно редкими. Как броуновская частица движется под действием ударов молекул, так и пластина будет колебаться под ударами молекул. Колебания пластинки вызывают изгиб нанопроводка и генерирование эл. тока. "Лес" из множества таких пластинок будет постоянно вырабатывать электроэнергию. Вечный двигатель второго рода, однако. И попробуйте это опровергнуть. Не получится.

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 08:52 
А в числах и формулах можно этот генератор оценить? А то вдруг вся генерируемая электроэнергия будет расходоваться лишь на нагрев проводков, среды и в конечном итоге на поддержание того же броуновского движения, которое лежит в основе всей идеи?

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 09:17 
Чтобы оценить, надо сделать. У учёных пока пиковатты. Но это пока. Но главное в том, что для получения электроэнергии неичего не нужно. Ни Солнца, ни ветра, ни ГЭС и АЭС. Природа не загрязняется, парниковые газы не выбрасываются, нет глобального потепления. Но главное, что такое устройство нарушает 2НТ - тормоз в данное время.
Второе начало было сформулировано Рудольфом Клаузиусом в 1850 году, т.е. задолго до современного понимания строения вещества, до открытия электрона, до создания физики полупроводников. Например, периодический закон Д.И.Менделеев сформулировал в 1869 году, т.е. через девятнадцать лет, электрон Джозеф Томсон открыл в 1897 году, т.е. почти через полсотни лет после формулировки второго начала термодинамики, зонная теория - основа физики полупроводников, была заложена Ф.Блохом, Л.Бриллюэном и Р.Пайерлсом в 1928-1931 годах. Так почему же сегодня мы обязаны следовать запрету Рудольфа Клаузиуса?! Откуда он мог знать в 1850 году, какими знаниями и возможностями будет располагать наука через полторы сотни лет, в 21 веке?
В природе нет никакой энтропии. Это математическая абстракция, кому-то помогающая при расчётах. В природе нет разделения на энергии высшего или низшего качеств: рассеянная тепловая энергия – это энергия движения микрочастиц вещества, которую просто нужно научиться превращать в другие формы энергии. И никакого второго начала термодинамики, запрещающего это делать, в природе тоже нет. Это величайшее заблуждение, которое, по мнению П.К.Ощепкова, задержало научно-техническое развитие лет на сто, и поставило цивилизацию сегодня на грань экологической катастрофы. Каким образом, как это происходит? Тривиально. Предлагаешь руководителям науки или их экспертам грамотные, разумные решения, а получаешь ответ «Неправильно, поскольку противоречит второму началу. И всё! Строй сам свой энергоинвертор на даче после работы – без денег, приборов, оборудования, нормальной лаборатории. И всё равно потом ничего никому не докажешь!

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 09:24 
petrovic11 в сообщении #689047 писал(а):
В природе нет никакой энтропии. Это математическая абстракция, кому-то помогающая при расчётах.

Бросьте кубик льда в стакан тёплой воды - и вы увидите, как математическая абстракция реализуется в природе!

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 09:43 
200 лет назад это объяснили бы тем, что теплород перешёл от воды ко льду и растопил лёд. Теплород - это такая же абстракция, как и энтропия и только создают иллюзию понимания процесса.

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 09:47 
Теплород ли, внутренняя ли энергия - но направление перехода вполне чётко прослеживается: от тёплого к холодному, до состояния равновесия, равномерности, неразличимости. И никогда - в обратном направлении. Ещё ни разу в стакане воды не самообразовался кубик льда, разогрев при этом окружающую воду.

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 09:58 
Да что вы мне про это талдычите. Тут бы и Эллочка-людоедка смотрелась бы нормально, если бы смогла выучить примерно такую фразу: "Второе начало термодинамики нельзя нарушить и ВД2 создать нельзя". Вы попорбуйте доказать, что предложенное устройство работать не будет.
"Настанет время, когда наши потомки будут удивляться, что мы не знали таких очевидных вещей"
Анней Сенека.

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 10:12 
Интересный подход, однако. Вы предложили концепцию устройства - вам её и обосновывать, доказывать работоспособность. Причём не на пальцах, а формулами и расчётами.

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 10:17 
petrovic11 в сообщении #689061 писал(а):
Вы попорбуйте доказать, что предложенное устройство работать не будет.

Интересно как неучу можно что то доказать. Физику вы не знаете математику тоже. Вот ждем пока модераторы придут и докажут вам.

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 11:03 
tvman в сообщении #689064 писал(а):
Интересно как неучу можно что то доказать. Физику вы не знаете математику тоже. Вот ждем пока модераторы придут и докажут вам.

Вы же физику, наверное, знаете? Так в чём дело, умный вы наш?
Vladimir-80 в сообщении #689063 писал(а):
Вы предложили концепцию устройства - вам её и обосновывать, доказывать работоспособность. Причём не на пальцах, а формулами и расчётами.

А что тут доказывать, какие формулы? Броуновское движение существует и это научный факт. Или вы этому не верите? Размеры пластинки примерно как у броновской частицы. Масса тоже. Стало быть пластинки под ударами молекул будут колебаться. Или вы думаете, что молекулы знают про 2НТ и не станут ударяться пластинки, чтобы не нарушать его?
http://www.membrana.ru/particle/3182
Не знаю, может вы не читали эту статью? Учёные создали нанопроводки, которые при сгибании вырабатывают эл. ток. Вы и этому можете не верить. Это ваше личное дело.
Объединяем эти два существующих научных факта и вуаля. Появился вечный источник электроэнергии.

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 11:41 
Настырные они.
И я сказал ему :
"Чудак,устал,ведь,отдохни."

 
 
 
 Re: Суперсфера или вд2.
Сообщение28.02.2013, 12:04 
Ля-ля-тополя. А ведь это тоже ответ.
«Всегда нужно быть готовым к тому, что убеждения, которых придерживался в течении долгого времени, могут оказаться ошибочными». П.А.М. Дирак.

-- 28.02.2013, 14:07 --



-- 28.02.2013, 14:09 --

Только не надо писать, что это я самокритикой решил заняться..

 
 
 [ Сообщений: 168 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12  След.


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group