2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 07:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Antimunin в сообщении #687688 писал(а):
Согласно закону сохранения импульса $m1V1=m2V2$, где $m1,V1$ масса и скорость тела, а $m2,V2$ скорость и масса фотона.

Нет, согласно закону сохранения импульса $p_{\text{тела }1}+p_{\text{фотона }1}=p_{\text{тела }2}+p_{\text{фотона }2}.$ Для тела по законам нерелятивистской механики можно взять $p_\text{тела}=m_\text{тела}v_\text{тела}.$ Для фотона $p_\text{фотона}=E_\text{фотона}c.$ Если фотон поглотился полностью, $p_{\text{фотона }2}=0.$ Других механических формул для импульса фотона нет, есть ещё квантовая $p_\text{фотона}=2\pi\hbar/\lambda_\text{фотона}.$ Это законы релятивистской физики, их брать необходимо, потому что законы нерелятивистской физики к фотону неприменимы.

(Оффтоп)

Antimunin в сообщении #687688 писал(а):
P.S. Подскажите научный форум с мягкой политикой модерации.

Форум бывает или научный, или с мягкой политикой модерации (и тогда он засорён лженаукой).


-- 25.02.2013 09:01:41 --

Munin в сообщении #687511 писал(а):
Roll в сообщении #687441 писал(а):
Как современная физика отвечает на вопрос о массе фотона ?

Надо ещё ссылку подкинуть, сейчас она у меня не под рукой.

Вот обещанная ссылка:
http://www.phys.lsu.edu/students/kristi ... hMass.html
Kristina Sviratcheva. The Mass of the Photon

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 09:02 
Аватара пользователя


04/02/13
215
Москва
Antimunin в сообщении #687688 писал(а):
P.S. Подскажите научный форум с мягкой политикой модерации.

Вас забанили даже в гугле??? (хит: набираете в строке поиска "альтернативная наука форум", там их много...)

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 11:01 
Аватара пользователя


03/09/12
640
Antimunin в сообщении #687688 писал(а):
P.S. Подскажите научный форум с мягкой политикой модерации.

Зря вы так. Это хороший научный форум. Если у вас есть идея и голова, чтобы ее защищать, думаю лучше этого места в рунете вам не найти. Но судя по некоторым признакам, у вас ничего не получится (вы уж определитесь, что вы хотите: узнать больше / защитить и развить свою идею / кому то насолить / или просто поругаться). Мой вам совет, переименуйтесь на что нибудь более благозвучное, а то будете здесь в шутах ходить.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:12 
Заблокирован


24/02/13

54
Какой смысл тут что-то писать, если тут официально есть бан за лженауку. Вообще бредово банить за это потому что наука изучает неизвестное и степень реальности теории меняется со временем. Взять хотя бы теорию Эйнштейна. На момент появления в чистом виде лженаука, но со временем развилась и сейчас уже так скептически не воспринимается. А тут шаг в сторону карается баном. Не господа писать тут свою теорию это себя не уважать. Мало того что грязью обольют, так ещё и забанят за лженаучность по мнению модератора школьника Васи.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:13 
Заслуженный участник


28/12/12
7740
Antimunin в сообщении #687987 писал(а):
Вообще бредово банить за это потому что наука изучает неизвестное и степень реальности теории меняется со временем. Взять хотя бы теорию Эйнштейна. На момент появления в чистом виде лженаука
Вы совершенно не понимаете того, о чем пишете.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:26 
Заблокирован


24/02/13

54
Господину Munin.
Формула импульса фотона, выраженная через энергию бредовп, потому что энергия у фотона есть только одна и это кинетическая энергия, а в формулу кинетической энергии также входит масса, и если масса равна нулю то и импульс фотона также равен нулю, что противоречит реальности.
По поводу формулы импульса фотона через длину волны, так пардон это взаимоисключающие параграфы. Фотон это частица и по определению не может иметь длины волны, да и вообще эта формула фактически отражает зависимость давления волны от частоты, которая применив в том числе и для обычных звуковых волн. Для тех кто не понял. Если мы делим любой коэффициэнт, а постоянная Планка и число ПИ это постоянные, то мы получаем частоту волны. Так что получается что фотона как частицы не существует.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Antimunin в сообщении #687993 писал(а):
Формула импульса фотона, выраженная через энергию бредовп, потому что энергия у фотона есть только одна и это кинетическая энергия, а в формулу кинетической энергии также входит масса, и если масса равна нулю то и импульс фотона также равен нулю, что противоречит реальности.

Есть такое понятие как масса покоя,так вот у фотона её нет, но это не означает,что у фотона совсем нет массы.
Antimunin в сообщении #687993 писал(а):
По поводу формулы импульса фотона через длину волны, так пардон это взаимоисключающие параграфы. Фотон это частица и по определению не может иметь длины волны, да и вообще эта формула фактически отражает зависимость давления волны от частоты, которая применив в том числе и для обычных звуковых волн. Для тех кто не понял. Если мы делим любой коэффициэнт, а постоянная Планка и число ПИ это постоянные, то мы получаем частоту волны. Так что получается что фотона как частицы не существует.

А как тогда объяснить внешний фотоэффект?Излучение?

(Оффтоп)

Бредовая мешанина из формул.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:43 
Заблокирован


24/02/13

54
Масса покоя понятие более чем странное.
Насчёт фотоэффекта. Почему собственно волны не могут излучаться порциями. Вполне могут.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Antimunin в сообщении #687999 писал(а):
Насчёт фотоэффекта. Почему собственно волны не могут излучаться порциями. Вполне могут.

Так вот эти порции, фактически и есть фотоны.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 13:51 
Заблокирован


24/02/13

54
В таком случае вы согласны что корпускулярно-волновой дуализм неприменимо к другим частицам например электронам и нейтронам, а все работы по этому направлению лженаучны. Собственно я это и хотел объяснить товарищам на форуме.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:04 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Объясните тогда дифракцию электронов и наличие волн де-Бройля.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:15 
Заблокирован


24/02/13

54
Дифракция электронов. Представьте себе поток воды. Например горную реку. И значит вы опускаете ноги в этот поток и вода омывает их обходя по краям ног и сливаясь в единый поток за ними. Дифракция электронов идёт по тому же принципу.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:20 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков
Antimunin в сообщении #688004 писал(а):
В таком случае вы согласны что корпускулярно-волновой дуализм неприменимо к другим частицам например электронам и нейтронам, а все работы по этому направлению лженаучны.

В таком случае вы сами себе противоречите.
Antimunin в сообщении #688018 писал(а):
Дифракция электронов. Представьте себе поток воды. Например горную реку. И значит вы опускаете ноги в этот поток и вода омывает их обходя по краям ног и сливаясь в единый поток за ними. Дифракция электронов идёт по тому же принципу.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:25 
Заблокирован


24/02/13

54
В чём противоречие? Огибание препятствий присуще и твёрдым телам.

 Профиль  
                  
 
 Re: "О МАССЕ ФОТОНА" и СТО
Сообщение25.02.2013, 14:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


25/09/11

624
харьков

(Оффтоп)

Вода твёрдое тело??? :facepalm:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 46 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group