2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Теоретическая информатика как раздел математики
Сообщение30.01.2013, 08:16 


15/04/10
985
г.Москва
Сложилась такая ситуация даже не в конкретных школах а в головах составителей ЕГ возможно и мин.образования, что разделы, традиционные для дискретной математики запихнули в информатику. Т.е терминологическая путаница.
Кто интересно будет спорить, что логика -раздел математики? Теория графов-раздел дискретной математики? Всякие "расширения" информатики связанные с моделированием, описанием машины Тьюринга, роботами - тоже раздел логики. Элементы теории игр (всякие игры в камушки как это преподносят в информатике)- тоже раздел математической теории игр.
Еще в советское время школы делились на обычные и математические.
Именно мат.школы были насыщены задачами на логику а в обычных это не изучалось. Но тогда это не называлось информатикой...
Ладно, с понятием "алгоритм" не буду спорить, что это прерогатива информатики. Хотя теория вычислимости тоже раздел математики. Комбинаторика- тоже раздел дискретной математики.
Скажу даже что элементы теории баз данных в том виде как преподаются в информатике на примере Excel и MS Access берут начало в реляционной алгебре
(а другие забытые модели баз данных - иерархическая и сетевая тоже в математике)
Если все сказанное заслуженно отдать математике то на долю информатики кроме описания технологических процессов,Технических средств,и языков программирования
остается не так уж много - шенноновская теория информации, теория кодирования. Хотя и это скорей вопросы дискретной математики.
Видимо методисты пошли на такое деление когда всем стало понятно, что изучение классической непрерывной математики явно отстает от современного развития. Тогда ввели новый предмет-информатику, добавили учебных часов и запихнули в нее вышеперечисленные вопросы, не удосужившись объявить, что это все-разделы математики. Насколько понимаю исторически- дискретная математика в т.ч. и в ВУЗах всегда была "в загоне"

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая информатика как раздел математики
Сообщение30.01.2013, 08:50 


07/11/12
135
В первоначальном проекте ФГОС 2 по математике от 2008 года была попытка введение новой содержательной линии: Математические основы информатики, которая включала большинство вышеперечисленных тем дискретной математики (кроме комбинаторики, которая входит в стохастическую линию). При этом информатику планировалось оставить только в младших классах как базовый предмет. Но поднялся такой шум: с одной стороны, учителя математики протестовали против введения новой линии, с другой стороны - учителя информатики забили тревогоу, что их оставят без часов, так как информатика, как предмет, фактически исключается из базовых дисциплин. В общем, оставили как было.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая информатика как раздел математики
Сообщение30.01.2013, 12:57 


10/04/12
704
Вы сами сказали, что провести границу между информатикой и математикой достаточно сложно. Это всегда чья-то точка зрения. что мешает ту часть математики, которая специфична для IT, закинуть этот же курс? В результате и дедлоков меньше, и синхронизации...

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая информатика как раздел математики
Сообщение03.02.2013, 17:11 


22/01/11
309
Вообще не понял проблемы. :mrgreen:
Автор темы, в чем проблема то?

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая информатика как раздел математики
Сообщение05.02.2013, 17:21 


15/04/10
985
г.Москва
Esp_ в сообщении #679607 писал(а):
Вообще не понял проблемы. :mrgreen:
Автор темы, в чем проблема то?

А в том видно проблема, что преподаватель информатики вообще говоря при такой классификации должен хорошо знать дискретную математику. Что должно учитываться в квалификационных требованиях к преподавателю.
Из своего опыта после окончания мехмата и опроса одноклассников вообще говоря делаю вывод, что даже в университетском образовании дискретная математика изучалась не лучшим образом.
Приведу пример конфликта 2 уважаемых препод. математики и нформатики в Лицее 2 школа. Математик хочет сделать программу курса математики сделать наиболее ьлизкой к алгоритмам информатики. Информатик настаивает же на своей программе. Там правда есть все и списки и деревья и алгоритмы архивации и пр.

 Профиль  
                  
 
 Re: Теоретическая информатика как раздел математики
Сообщение05.02.2013, 17:58 


22/01/11
309
eugrita в сообщении #680331 писал(а):
А в том видно проблема, что преподаватель информатики вообще говоря при такой классификации должен хорошо знать дискретную математику. Что должно учитываться в квалификационных требованиях к преподавателю.

eugrita в сообщении #680331 писал(а):
Из своего опыта после окончания мехмата и опроса одноклассников вообще говоря делаю вывод, что даже в университетском образовании дискретная математика изучалась не лучшим образом.


Теперь ясно.
Если вы про то, что мало нормальных преподов инфы - то их так же мало, как и нормальных преподов математики и вообще любого другого предмета.

Как вы сами писали, если из информатики выкинуть графы и алгоритмы, то там ничего не останется.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 6 ] 

Модераторы: Модераторы, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group