2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Разложение по формуле Маклорена
Сообщение09.01.2013, 19:29 


30/09/12
15
В учебниках дается по факту, что если заменить в разложении функции $x$ , например,на $x^2$, то получится верное разложение. Можно ли это доказать без разложения функции в общем виде $f(ax^k)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение09.01.2013, 19:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
можно

но так говорить нельзя

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение09.01.2013, 22:17 


30/09/12
15
Как говорить нельзя и как можно доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение09.01.2013, 22:30 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
__ParaPik__ в сообщении #669398 писал(а):
то получится верное разложение.

Верное в том смысле, что пересекает гипотенузу эклиптики ровно посередине -- или наоборот?...

Математические утверждения (даже независимо от их истинности или наоборот) формулировать желательно всё-таки по возможности осмысленно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение10.01.2013, 11:09 


30/09/12
15
Так, как доказать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение10.01.2013, 11:21 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Вы говорите нет. Как доказать - это второй вопрос. Первый - что доказать.

-- Чт, 2013-01-10, 12:31 --

А то мало ли. Скажем, вот есть разложение:
$$\sin x=x-{x^3\over 3!}+{x^5\over 5!}-\dots$$
В правой части наблюдаю отдельно стоящий x. Подходим к нему с целью
__ParaPik__ в сообщении #669398 писал(а):
заменить в разложении функции $x$ , например,на $x^2$

И?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение10.01.2013, 17:55 


30/09/12
15
Вот вы привели разложение $sin(x)$. Как доказать, что что $sin(x^2) = x^2 - \frac{x^6}{3!} + \frac{x^{10}}{5!}- ...$ без вычисления производной $sin(x^2)$?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение10.01.2013, 22:39 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Если некая формула с участием $x$ верна для всех $x$, то вместо $x$ в неё можно подставить что угодно - $t$, $\xi$, или $\text{ы}$. Что-то из этого и произошло.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение11.01.2013, 11:17 


30/09/12
15
Но разложение $sin(x)$ доказывается относительно аргумента $x$, а не относительно, скажем, $x^k$. А в конце доказательства не говорится, что это разложение верно и для других аргументов. Причем, так доказывается во всех источниках, которые я смог найти.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение11.01.2013, 11:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Разложение - это такая формула. Формула. Если некая формула с участием $x$ верна для всех $x$, то см. предыдущее сообщение.

-- Пт, 2013-01-11, 12:36 --

А то Вы уподобляетесь человеку, который не знает, как разложить на множители $x^2-1$, потому что формула-то подходящая есть, но она доказана только для букв $a$ и $b$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение11.01.2013, 16:04 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
$\sin(\bullet) = (\bullet)-\frac{(\bullet)^3}{3!}+\frac{(\bullet)^5}{5!}-\dots$ — подставляйте вместо $\bullet$ что хотите.

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение11.01.2013, 20:35 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5908
Новосибирск
Joker_vD в сообщении #670293 писал(а):
подставляйте вместо $\bullet$ что хотите

Думаете Ваша жирная чёрная точка будет убедительнее буквы Ы?

 Профиль  
                  
 
 Re: Разложение по формуле Маклорена
Сообщение11.01.2013, 22:59 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Тут есть на самом деле некоторый содержательный момент. Формулы Тейлора иногда модно приводить без остаточного члена и даже вовсе без хоть какого-то обоснования: вот, мол, есть некий набор закорючек -- его и жалуйте. И тогда действительно непонятно, какой смысл могут играть формальные подстановки в те формулки. Но если выписывать не только общий член, но и остаток, и при этом аккуратно следить, что получается в результате тех подстановок -- вопросы автоматически снимаются.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group