2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Фоменко и детвора
Сообщение05.04.2007, 15:06 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: Фоменко и детвора
http://elementy.ru/blogs/users/vfomenko/12494/#comments
ОБЪЕКТИВНОЙ ИСТОРИИ НЕ БЫЛО, НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
Недавно Фоменко выступил перед детьми :D и проповедовал экстремистские
взгляды американских президентов
ОБЪЕКТИВНОЙ ИСТОРИИ НЕ БЫЛО, НЕТ И БЫТЬ НЕ МОЖЕТ
По поводу дискуссии (Игорь Баяк, Arman Azaryan (arman) )
О новейшей истории СССР

Уважаемые Игорь и Арман! Простите, но меня удивляет некоторая ваша наивность. Где вы видели, читали «объективную» историю? И каков же критерий этой объективности? Где вы найдёте субъекта, который напишет эту «объективную» историю?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.04.2007, 16:16 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
К математике это не относится. Переношу в "Свободный полет"

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2007, 11:07 
Аватара пользователя


18/03/07
51
Москва, МГУ
скажите, пожалуйста, а математические выкладки у фоменко безупречны?
я, к сожалению, не могу вполне себе доверять при прочтении:
ещё плохо разбираюсь.
может быть есть работа, где его математические рассуждения
критически разбирались бы. заранее благодарю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2007, 11:49 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Дело не только в математических выкладках. Когда речь идет о статистическом анализе, то есть два важных момента: о том, насколько обосновано применение того или иного статистического критерия (который может использовать некоторые предположения о вероятностной модели данных и если они не выполняются, то будут безупречно получены неверные выводы), а также о подборе данных для анализа. Скажем, из всего огромного множества различных исторических дат "случайно отобраны" только те, которые подтверждают необходимые выводы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2007, 12:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
PAV писал(а):
Скажем, из всего огромного множества различных исторических дат "случайно отобраны" только те, которые подтверждают необходимые выводы.


Я ещё в начале семидесятых годов слышал, что хронологические таблицы, на которые ссылается А.Т.Фоменко, "не очень точные". Но я не историк, да и сами эти таблицы не видел. Фоменко все претензии подобного рода всегда игнорировал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.04.2007, 14:27 
Аватара пользователя


18/03/07
51
Москва, МГУ
меня слишком многое смущает в его интерпретациях, даже если пропустить математику.

несколько моментов мне удалось
с помощью преподавателей с истфака хорошо для себя уточнить.
(о фоменко мы не беседовали.)
например, такой момент: солнечные затмения.

он апеллирует к указаниям на них, интерпретирует эти указания как
достоверные. между тем,
любой фолклорист или мифолог или просто профессиональный
культуролог скажет, что такие мотивы типичны для средневековых,
во всяком случае, произведений и отражают
представление о предзнаменовании,"руке судьбы".

слово о полку игореве можно перечитать, потому что в этом отношении
наши летописи (как и западные хроники) недалеко ушли:
есть даже темы научных работ об образах природы в "исторических" и "вымышленных"
сюжетах древнерусской, например, литературы.
это общее место у средневековых
авторов, что на одно "документальное" свидетельство приходятся несколько
не имеющих никакого основания кроме мировоззрения.

эти доводы в своё время были приведены специалистами - литературоведами
историкам, что уберегло тех от многих ошибок.
в истории главный принцип исследования формулируется, по-моему, как "принцип наименьшего предположения". :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 00:21 
Аватара пользователя


21/10/05
100
Одинцово
Недавно прочел в ЖЖ ссылки на рецензии работ Фоменко. Например Ф. Альмгрен и М. Громов крайне низко оценивают Фоменко как математика :)

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 02:10 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
sexstant писал(а):
Недавно прочел в ЖЖ ссылки на рецензии работ Фоменко. Например Ф. Альмгрен и М. Громов крайне низко оценивают Фоменко как математика :)

:evil: Громов имеет право так оценивать многих, потому что он великий математик. Но Вы
явно не Громов и работ Фоменко не читали и быстро не прочитаете, так что цитирование Громова, тут неуместно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 02:19 
Аватара пользователя


21/10/05
100
Одинцово
Табу ?
Кстати, а о каких работах Фоменко Вы говорите?
Там где цари и пирамиды?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 08:46 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
Нет. Я про задачу Плато, которую Ф. Альмгрен как и Фоменко не решил, потому что не очень
далеко от него ускакал.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение14.04.2007, 08:54 
Аватара пользователя


21/10/05
100
Одинцово
Именно об этом и было сказано в рецензиях.
Только Фоменко везде уж лет 20 говорит об обратном да и академиком стал за "решение".

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.05.2007, 14:42 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
:evil: http://news.mail.ru/incident/1334283/
В Москве застрелился завкафедрой исторического факультета МГУ
Завкафедрой исторического факультета МГУ покончил жизнь самоубийством.
В Москве покончил жизнь самоубийством завкафедрой исторического факультета МГУ. Как сообщили сегодня Интерфаксу в правоохранительных органах, накануне в поступило сообщение о самоубийстве в квартире на Фестивальной улице. Прибывшие сотрудники милиции обнаружили тело погибшего хозяина. Рядом лежали пистолет «Иж» и предсмертная записка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение20.05.2007, 22:19 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Котофеич писал(а):
Один ученый товарищ, начитался книжек академика Фоменко и вот результат


По-моему это неподходящий повод для публичных шуток и хохм. :x

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение21.05.2007, 00:26 
Заблокирован
Аватара пользователя


18/01/06

3241
ЧЕРНАЯ ДЫРА МУМУ-ШВАРЦНЕГЕРА
PAV писал(а):
Котофеич писал(а):
Один ученый товарищ, начитался книжек академика Фоменко и вот результат


По-моему это неподходящий повод для публичных шуток и хохм. :x

:evil: Каюсь.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group