2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 17:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
А кто ж мешает? Это ведь и правда то же самое.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 17:20 
Аватара пользователя


29/12/10
54
$\sum_{n=1}\frac{\sqrt[3]{n}+2}{n^2+3}\cdot(1+\frac{\sqrt[3]{n}+2}{(n^2+3)\cdot2!}+\frac{(\sqrt[3]{n}+2)^2}{(n^2+3)^2\cdot3!}+\cdots)$
Тут не похоже

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 17:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
А Вы оцените выражен е в скобках какнить хитро и вытащите его за знак суммы

-- Ср апр 04, 2012 08:34:03 --

Кстати, никакого пааметра тут уже не видно. Вам только сходимость-расходимость определить нужно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 17:35 
Аватара пользователя


20/03/12
139
Может проще признаком сравнения в предельной форме воспользоваться?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 17:36 
Аватара пользователя


29/12/10
54
Dan B-Yallay в сообщении #556161 писал(а):
А Вы оцените выражен е в скобках какнить хитро и вытащите его за знак суммы

-- Ср апр 04, 2012 08:34:03 --

Кстати, никакого пааметра тут уже не видно. Вам только сходимость-расходимость определить нужно?

Да, только сходимость-расходимость.
Human в сообщении #556163 писал(а):
роще признаком сравнения в предельной форме воспользоваться?

Это как?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 17:44 
Аватара пользователя


20/03/12
139
Вики
С его помощью действительно бывает проще судить о сходимости некоторых рядов, и не надо возиться с неравенствами.
Например для данного ряда:
$$e^{\frac{\sqrt[3]{n}+2}{n^2+3}}-1\sim\frac{\sqrt[3]{n}+2}{n^2+3}\sim\frac1{n^{\frac53}}$$
а ряд с последним общим членом сходится.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 17:53 
Аватара пользователя


29/12/10
54
А можно подробнее? Я не понял почему знаки экв. стоят, и как последняя дробь получилась.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 17:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Human в сообщении #556166 писал(а):
Вики
С его помощью действительно бывает проще судить о сходимости некоторых рядов, и не надо возиться с неравенствами.
Например для данного ряда:
$$e^{\frac{\sqrt[3]{n}+2}{n^2+3}}-1\sim\frac{\sqrt[3]{n}+2}{n^2+3}\sim\frac1{n^{\frac53}}$$
а ряд с последним общим членом сходится.

Первое $\sim$ и есть разложение в ряд с оценкой (в неявном виде). IMHO

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 17:56 
Аватара пользователя


20/03/12
139

(Оффтоп)

Ну почему никто не знает про предельную форму признака сравнения...

Знаки эквивалентности здесь означают, что если одно выражение поделить на другое и перейти к пределу при $n\to\infty$, то получится единица.

-- 04.04.2012, 18:01 --

Dan B-Yallay в сообщении #556171 писал(а):
Первое $\sim$ и есть разложение в ряд с оценкой (в неявном виде). IMHO


Почему с оценкой, и что значит "в неявном виде"? Я просто беру предел. Но про разложение в ряд Вы правы.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 18:03 
Аватара пользователя


29/12/10
54
Human в сообщении #556172 писал(а):
Знаки эквивалентности здесь означают, что если одно выражение поделить на другое и перейти к пределу при , то получится единица.

А более простого способа нету?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 18:08 
Аватара пользователя


20/03/12
139
egor.onuchin в сообщении #556176 писал(а):
А более простого способа нету?

А куда проще? :o
Хотя... Наверное, это мне проще, потому что я привык работать с эквивалентностями. Просто Вы уже третий человек, которого я встретил на форуме и который не знал про существование предельной формы.

(Оффтоп)

Ну так же правда проще :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 18:11 
Аватара пользователя


29/12/10
54
Human в сообщении #556179 писал(а):
Ну так же правда проще

А где про это прочитать можно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 18:18 
Аватара пользователя


20/03/12
139
egor.onuchin в сообщении #556182 писал(а):
А где про это прочитать можно?


Да я думаю, это во многих учебниках по матану должно быть написано. Я, например, по Тер-Крикорову учился. В задачнике Кудрявцева должны быть и предельная форма, и примеры её применения. Ну а вообще, все строится на знании стандартных эквивалентностей и разложений в ряды Тейлора.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 18:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10078
Human в сообщении #556172 писал(а):
Почему с оценкой, и что значит "в неявном виде"? Я просто беру предел.

Вот то, что Вы делаете:
$$\lim \dfrac {\Big(\frac{\sqrt[3]{n}+2}{n^2+3}+\frac{(\sqrt[3]{n}+2)^2}{(n^2+3)^2\cdot2!}+\frac{(\sqrt[3]{n}+2)^3}{(n^2+3)^3\cdot3!}+\cdots \Big)}{\frac{\sqrt[3]{n}+2}{n^2+3}
} =\lim 1+o(...) =1$$
Я предлагаю не возиться и прибить эту о-малую более грубо:
$$ \Big(\frac{\sqrt[3]{n}+2}{n^2+3}+\frac{(\sqrt[3]{n}+2)^2}{(n^2+3)^2\cdot2!}+\frac{(\sqrt[3]{n}+2)^3}{(n^2+3)^3\cdot3!}+\cdots \Big) < \frac{\sqrt[3]{n}+2}{n^2+3} e$$

-- Ср апр 04, 2012 09:30:03 --

Насчет простоты - я полностью с Вами согласен.

 Профиль  
                  
 
 Re: Ряды, с какой стороны подлезть?
Сообщение04.04.2012, 18:32 
Аватара пользователя


29/12/10
54
Наверное, я перестал понимать что к чему.
Dan B-Yallay в сообщении #556189 писал(а):
Я предлагаю не возиться и прибить эту о-малую более грубо:

Тут мы сравниваем наше получившееся разложение с данным произведением, оно меньше, значит сходится. Так?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 102 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group