2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 15:11 


24/05/09

2054
Xey в сообщении #551074 писал(а):
-Царь хороший бояре плохие ?

Ну Путин явно не худший вариант, мы знали царей и похуже.

Цитата:
-Может и хороший, но может ли он что-нибудь сделать без опоры на тех же бояр?

Я не знаю пределов полномочий Путина, что он реально может, а что нет. Другой вопрос - а хочет ли?

Цитата:
-Может ли он опереться непосредственно на "баранов"?

Опираться на баранов невозможно, они в любой ситуации привычно промолчат. Для начала их нужно принудительно хоть немного сдвинуть с мёртвой точки.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 15:20 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

Alexu007 в сообщении #551089 писал(а):
Опираться на баранов невозможно, они в любой ситуации привычно промолчат. Для начала их нужно принудительно хоть немного сдвинуть с мёртвой точки.

Что очень опасно. Потом попрут на "новые ворота" не остановишь.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 15:40 


24/05/09

2054
ivanhabalin в сообщении #551092 писал(а):
Что очень опасно. Потом попрут на "новые ворота" не остановишь.

Ну мы вроде считаем себя разумным народом, намного умнее ливийцев.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 16:49 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Alexu007 в сообщении #551017 писал(а):
Причина - рабская психология 99,9% русской части населения России. Мы все рабы (быдло, бараны - можно применить любые нелицеприятные эпитеты, это не будет ошибкой), и вы и разумеется я.

Ожидаю возмущённых протестов представителей "сободного и гордого" русского народа.
Возмущённо протестую!
Я никогда не чувствовал себя рабом, и мне никогда не нужно было "По капле выдавливать из себя раба".
Откуда Вы взяли эту цифру 99,9%?
По моим наблюдениям это не более 10—15%.
Исхожу из армейских наблюдений. Я служил в советское время. Тогда служили все. Наша рота (100 человек) была «образцово-показательной», в том числе и по морально-боевым качествам. Поэтому к нам на «перевоспитание» иногда присылали тех, кто нуждался в перевоспитании. Показательны два случая.
Прислали сына первого секретаря обкома (по-нынешнему — сына губернатора). Пьяница и, возможно, наркоман. В военном отношении — полный нуль. В общем-то, он и не служил — так, время отбывал, и в самоволку по девочкам ходил (благо в родном городе служил находился). Так вот, вокруг него образовался круг подхалимов, человек десять, которые ему рабски угождали. Причём без всякой видимой выгоды для себя. Это примерно 10%.
Про второй случай не скажу, что на "перевоспитание" — парнишка был морально устойчив. Мне он даже понравился. При знакомстве представился как "крымский хан" (по-видимому в том смысле, что он их потомок, а может быть, действительно считая себя ханом). И действительно, вёл он себя по царски — скромно, но с великим достоинством, словно, общаясь с вами, он оказывал великую милость. Так вот, вокруг него образовался круг подхалимов, человек десять—пятнадцать, хотя он тоже не представлял из себя ничего выдающегося. Это примерно 10—15%.
Но никак не 99,9%.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 19:24 


24/05/09

2054
hvost_soroki в сообщении #551130 писал(а):
Я никогда не чувствовал себя рабом, и мне никогда не нужно было "По капле выдавливать из себя раба".

Такой простой вопрос: если на улице, в автобуе ли, на остановке или в электричке хулиганы пристают к девушке - вы конечно всегда встреваете и заступаетесь? Поздравляю - вы входите в 0,1%. Чего не скажешь об остальных - которые в это время внимательно разглядывают грязь на своих ботинках. При чём количество разглядывающих такое, что выступи они все - запросто могли бы выкинуть хулигана(нов) из электрички на ходу. Каждому по отдельности происходящее очень не нравится, и он может и вступился бы, но он точно знает, что остальные промолчат, и как результат - разбитое лицо или более серьёзные травмы. Плюс вероятные неприятности с милицией - молоток ведь попадает по возвышающейся над уровнем шляпке. Поэтому молчат все.

Или вот кооператив "Речник", а до него ещё один, не помню название (который Митволь кошмарил) - вы разумеется вышли на защиту хоть с плакатами в руках? Ну тут есть хорошая отмазка: отбирали не дома - дачи. У которых отбирали - ещё что-то пытались протестовать, остальные, соседи, город, страна, которые обо всём знали благодаря ТВ, но которых не касалось напрямую - разглядывали грязь на ботинках.

Если вы думаете, что не отбирают дома, то вы ошибаетесь - отбирают. Если вам "повезёт", и ваш частный дом окажется в районе застройки, а вы не захотите продать его на условиях застройщика - скорее всего ваш дом сгорит. Естественно все будут понимать, почему сгорел ваш дом, но никто и пальцем не пошевельнёт, чтобы помочь.

У рабов можно отбирать имущество. У рабов можно отбирать жильё. Рабам можно на полгода задерживать зарплату, они не вломятся все вместе в заводоуправление и не набъют как минимум морду жулику директору.

Наконец, рабов можно убивать поодиночке - стадо промолчит, оно всегда молчит.

Ну и так далее.

Цитата:
Откуда Вы взяли эту цифру 99,9%?

Явно сфальсифицированные выборы в госдуму, на улицу вышли 100 тыс. чел на 100 млн. населения - то есть один из тысячи, как раз 0,1%. Остальные промолчали.

Цитата:

Исхожу из армейских наблюдений. Я служил в советское время. Тогда служили все. Наша рота (100 человек) была «образцово-показательной», в том числе и по морально-боевым качествам.

А, простите, вы служили солдатом? И очко зубной щёткой не чистили? И носки дедам не стирали? И ничего тому подобного? А может вы в одиночку подняли бунт против дедовщины - и победили?

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 19:28 
Аватара пользователя


26/11/11
31
Maslov в сообщении #551000 писал(а):
Какой конкретно налог и насколько предлагаете повысить? Сколько дополнительных доходов рассчитываете таким образом привлечь в бюджет?
Речь о НДФЛ. На сколько нужно будет повысить - конкретную цифру не скажу, у меня нет нужных данных о доходах населения. Но ведь и без этого ясно, что эта мера улучшит экономическое положение тех, у кого зарплата не сильно превышает прожиточный минимум. Можно даже поднять налог лишь на ту величину, чтобы сумма поступлений от НДФЛ осталась как и при прежней системе налогооблажения. Просто, такая система налогооблажения более справедливая.
Maslov в сообщении #551000 писал(а):
Стесняюсь спросить: а торговля -- это не экономика?
Это важная часть экономики, но не главная, а лишь обслуживающая. Для быстрого развития экономики, нужно некоторое оптимальное соотношение "призводство/перепродажа". Сейчас явно перекос -- магазинов много, но везде дорого.
Maslov в сообщении #551000 писал(а):
Какие именно налоги предлагаете изменить и насколько?А главное, ну переложите Вы часть налоговой нагрузки с производства на торговлю, торговля, в свою очередь, для компенсации возросших затрат или снизит закупочную цену или повысит отпускную. Профит-то где?
Да, верно. Значит вносим поправки:
во-первых, запретить наценку более, скажем, 10% от закупочной цены;
во-вторых, ограничить число перекупщиков тремя, т.е. крупнооптовые склады, мелкооптовые склады и магазины розничной торговли.
Maslov в сообщении #551000 писал(а):
Не понял, какое отношение данный пункт имеет к пополнению бюджета. Увеличение расходной части вижу, увеличения доходной -- не вижу.
Это так, но ведь пополнения бюджета - это же не самоцель. Изначально, речь шла о том, откуда взять доп. деньги, чтобы повысить зарплаты. Я предлагаю правильно расставить приоритеты в планировании бюджета. А то, как получается: на всякие сочинские олимпиады мы деньги найдем, а уж бюджетным работникам - что останется.
Maslov в сообщении #551000 писал(а):
Кто и когда обещал?
Я имел ввиду проект манифеста ЕР 2003г. Там говорилось: "В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России". Правда, ЕР его не приняла. Хотя, многие говорят, что распростанялись листовки с текстом обещаний из этого проекта.
Maslov в сообщении #551000 писал(а):
Сколько понадобится денег, и где Вы предлагаете их взять?
Я ведь говорил о низких ценах на бензин внутри страны. Так вот, если из-за ВТО их теперь снизить нельзя, то выплачивать эту разницу деньгами гражданам.

Вот еще:
- установить зарплату всем госслужащим на уровне 2-х МРОТ. Во-первых, экономия бюджета, во-вторых, во власть будут идти те, кто хочет служить народу, а не хорошо пристроиться, в-третьих, если это депутат - у него будет заитересованность в поднятии МРОТ.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 19:34 


24/05/09

2054
Dru в сообщении #551178 писал(а):
...то выплачивать эту разницу деньгами гражданам.

Зачем?

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 20:00 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

Alexu007 в сообщении #551177 писал(а):
А, простите, вы служили солдатом? И очко зубной щёткой не чистили? И носки дедам не стирали? И ничего тому подобного? А может вы в одиночку подняли бунт против дедовщины - и победили?

Вы знаете, я служил 3года срочной. Одного за воровство часов, сначала отлупили, а потом начальству пришлось его перевести в другую часть, здесь ему было невозможно. Одного за то, что хотел комисоваться и мочился на внизу лежащего- тоже отлупили. Мочитьсч перестал, но перевести из части тоже пришлось. А так, дедовщина, не помню, хотя туалеты чистил, как все молодые. Может при демократии по другому? Самомнение о своих достоинствах у нас, конечно было значительно меньше. Возможно ещё влияние оказывал срок службы, старики были на два года старше, чем новобранцы и уже сложившийся коллектив.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 20:58 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
Dru в сообщении #551178 писал(а):
Там говорилось: "В 2005 г. каждый гражданин России будет получать свою долю от использования природных богатств России".

Так ведь каждый и получает. Ровно свою. Как было метко замечено: "Jedem -- das Seine".

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 21:45 


24/05/09

2054
ivanhabalin в сообщении #551184 писал(а):
Самомнение о своих достоинствах у нас, конечно было значительно меньше. Возможно ещё влияние оказывал срок службы, старики были на два года старше, чем новобранцы и уже сложившийся коллектив.

Возможно и скоре всего влияние оказывало то, что часть была образцово-показательная, читай потёмкинская деревня. Но таких мало, а большинство обычные - крепостная армия с соответствующими порядками. Телесные наказания официально не разрешены, избить могут неофициально и офицеры и старослужащие при попустительстве офицеров.

А вот контрактная армия как-то не прижилась. Свобода не в цене.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 22:01 


12/11/11
2353

(Оффтоп)

Ну в таком случае вся ГСВГ была потёмкинская деревня. Я был в связи и в пределах группы бывал во многих частях, отличительных особенностей, по поведению не замечал. Хотя случаи побегов солдат бывали.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 23:27 


22/03/12
1
Динамика роста пенсий, демография, результаты нацпроектов. Вы как дети малые не замечаете главное - власть узурпировала банда настоящих уголовников.

Эксклюзивное интервью с бывшим старшим следователем по особо важным делам ГУВД Санкт-Петербурга Андреем Зыковым, который вел уголовное дело в отношении Путина.
http://www.youtube.com/watch?v=iB3NNyhTbkk

Бывший генерал КГБ Олег Калугин о восхождении Путина и о деле Скуратова.
http://www.youtube.com/watch?v=WcnTBep8eJI

Путин. Коррупция. Ч. I - Кооператив «Озеро»
http://www.youtube.com/watch?v=UySDT5AWD74

Путин. Коррупция. Ч. II - Тимченко и Gunvor
http://www.youtube.com/watch?v=ojsdL7VC3W8

Путин. Коррупция. Ч. III - Братья Ротенберги
http://www.youtube.com/watch?v=RWzDhUE1oIM

Путин. Коррупция. Ч. IV - Яхты
http://www.youtube.com/watch?v=eLyc1qDLcoE

Навальный: Транснефть, воровство под покровительством Путина
http://www.youtube.com/watch?v=sVobecY5DFY


Президент Путин и подлодка "Курск"
http://www.youtube.com/watch?v=h-oB46Nt5d4


Уильям Браудер: В России нет государства

Как все настоящие трагические герои, Уильям Браудер создал все предпосылки для собственного краха. Теперь он решил посвятить свою жизнь борьбе с врагами, которые некогда были его друзьями. Глава инвестиционного фонда Hermitage Capital, заработавший миллиарды на инвестициях в Россию, уже шесть лет как не имеет права въезда в страну. Имя юриста Hermitage Сергея Магнитского, погибшего в московской тюрьме, стараниями Браудера стало известно во всем мире. Европарламент проголосовал за введение санкций против всех, кто имел отношение к преследованию юриста, а швейцарские банки арестовали их счета.

Интервью с Уильямом Браудером, главой инвестиционного фонда Hermitage Capital
http://www.snob.ru/thread/71

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 23:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Alexu007 в сообщении #551177 писал(а):
hvost_soroki в сообщении #551130 писал(а):
Я никогда не чувствовал себя рабом, и мне никогда не нужно было "По капле выдавливать из себя раба".
Такой простой вопрос: если на улице, в автобуе ли, на остановке или в электричке хулиганы пристают к девушке - вы конечно всегда встреваете и заступаетесь? Поздравляю - вы входите в 0,1%.
Чего не скажешь об остальных - которые в это время внимательно разглядывают грязь на своих ботинках. При чём количество разглядывающих такое, что выступи они все - запросто могли бы выкинуть хулигана(нов) из электрички на ходу. Каждому по отдельности происходящее очень не нравится, и он может и вступился бы, но он точно знает, что остальные промолчат, и как результат - разбитое лицо или более серьёзные травмы. Плюс вероятные неприятности с милицией - молоток ведь попадает по возвышающейся над уровнем шляпке. Поэтому молчат все.
Поздравления принимаю. Но такой случай был у меня только раз в жизни.
А про остальных — Вы просто жизни не знаете, и приводите гипотетический пример. Дело в том, что обычно (публично) хулиганы пристают к девушке не совсем по хулигански:
Цитата:
— Девушка, девушка, а как вас зовут?
— Таня.
— А меня Федя.
— Ну и дура!
По-видимому, Вы относите хулиганов к 0,1% героической части населения, тогда как на самом деле они ссыкуны.

Цитата:
Или вот кооператив "Речник", а до него ещё один, не помню название (который Митволь кошмарил) - вы разумеется вышли на защиту хоть с плакатами в руках? Ну тут есть хорошая отмазка: отбирали не дома - дачи. У которых отбирали - ещё что-то пытались протестовать, остальные, соседи, город, страна, которые обо всём знали благодаря ТВ, но которых не касалось напрямую - разглядывали грязь на ботинках.
"Речник" от нас далеко. Конечно, я до этого не дошёл:
Цитата:
"Он хату покинул, пошел воевать, чтоб землю в Гренаде крестьянам отдать..."
Хотя мы об этом слышали и меж собой возмущались, создавая общественное мнение.

Цитата:
Если вы думаете, что не отбирают дома, то вы ошибаетесь - отбирают. Если вам "повезёт", и ваш частный дом окажется в районе застройки, а вы не захотите продать его на условиях застройщика - скорее всего ваш дом сгорит. Естественно все будут понимать, почему сгорел ваш дом, но никто и пальцем не пошевельнёт, чтобы помочь.
Обычная история. Смотри post547843.html#p547843
Цитата:
У рабов можно отбирать имущество. У рабов можно отбирать жильё. Рабам можно на полгода задерживать зарплату, они не вломятся все вместе в заводоуправление и не набъют как минимум морду жулику директору.
Наконец, рабов можно убивать поодиночке - стадо промолчит, оно всегда молчит.
Ну и так далее.
Вы не в курсе "обычного римского права". У рабов нет имущества, жилья, зарплаты, права на жизнь — это "живые мёртвые". Но даже у крепостных все эти права были.
Цитата:
Откуда Вы взяли эту цифру 99,9%?
Цитата:
Явно сфальсифицированные выборы в госдуму, на улицу вышли 100 тыс. чел на 100 млн. населения - то есть один из тысячи, как раз 0,1%.
Что-то я стал сомневаться в Ваших умственных способностях — 68 млн. "рабов" голосовали, а 100 тыс. "свободных граждан" против них протестовали? Это Вы называете фальсификацией?
Цитата:
Остальные промолчали.
А что с вами (ничтожным меньшинством) делать? Идти тысячью на одного? А как же демократия?

Цитата:
Исхожу из армейских наблюдений. Я служил в советское время. Тогда служили все. Наша рота (100 человек) была «образцово-показательной», в том числе и по морально-боевым качествам.
Цитата:
А, простите, вы служили солдатом? И очко зубной щёткой не чистили? И носки дедам не стирали? И ничего тому подобного? А может вы в одиночку подняли бунт против дедовщины - и победили?
Простите, а Вы служили в Армии?
Так знайте, что в Армии, со времён Потёмкина, вместо чулок носят портянки. А портянки, вместе с остальным бельём, меняют каждую неделю, после помывки в бане. А страшилки против Армии используют враги народа — "правозащитнички" для устрашения "маменьких ссынков".
Дедовщина это естественное явление, это забота о младших, о своей смене. Кто же научит новобранца военному искусству и жизни в армии, как не деды? Конечно, наука эта тяжела, но ещё Суворов говорил — тяжело в учении, легко в бою.
Естественно — против извращений дедовщины я боролся не в одиночку, а совместно с товарищами (и успешно).
Конечно, в Армии бывает тяжело, но чувство причастности к многовековой, великой и непобедимой общности людей придаёт силы и уверенности в победе. И гордости! Независимо от наград.
(И девушки больше любят тех, кто в Армии служил). :-)
ivanhabalin в сообщении #551184 писал(а):
Вы знаете, я служил 3года срочной. Одного за воровство часов, сначала отлупили, а потом начальству пришлось его перевести в другую часть, здесь ему было невозможно…
Увы, подобное бывало и у нас. Перед дембелем по ночам стали пропадать значки, деньги и т.д. Я лично пытался не спать, чтобы поймать воришку — бесполезно. Но один товарищ остался днём в спальном помещении, и проверил матрацы — в одном из них нашёл ворованное. Завели воришку (тоже, между прочим, "деда") в бытовку, и собрались бить. Я испугался, и остановил товарищей — трибунал грозит!
— Ну и что делать?
— Пусть дневальный доложит дежурному по части.
Смотрим — бежит замполит с квадратными глазами — вы его не били?
— Нет, товарищ майор!
— Слава богу!
Дали воришке 15 суток ареста в карцере на хлеб и воду без прогулок. Вышел обросший щетиной и с безумным блеском в глазах. Дали нам полюбоваться, и на следующий день перевели в другую часть.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 23:34 
Заслуженный участник


11/05/08
32166
homosapiens в сообщении #551265 писал(а):
Как все настоящие трагические герои, Уильям Браудер, заработавший миллиарды на инвестициях в Россию

Ну он трагически их уже типа заработал. Пусть теперь покоится с миром.

 Профиль  
                  
 
 Re: О плюсах и минусах правления текущей власти
Сообщение22.03.2012, 23:37 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
homosapiens в сообщении #551265 писал(а):
Динамика роста пенсий, демография, результаты нацпроектов. Вы как дети малые не замечаете главное - власть узурпировала банда настоящих уголовников.
У Вас хоть какие-то свои мысли есть?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 286 ]  На страницу Пред.  1 ... 14, 15, 16, 17, 18, 19, 20  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Rasool


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group