2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение07.12.2011, 18:20 


20/12/09
1527
Сейчас в продуктовых магазинах продается "полезная" соль с пониженным содержанием натрия, состав NaCl 50%, KCl 50%.
В то же время хлорид калия - распространенное удобрение и одновременно сильное лекарство. Нехорошо действует на пищеварительный тракт.
В интернете пишут, что при разовом употреблении 15 граммов KCl - чуть ли не летальный исход.
С другой стороны в том же интернете есть описание опытов по замене обычной соли в питании людей-гипертоников именно такой солью. Описан положительный эффект от такой диеты - снижение кровяного давления на 5%.

Как все это понимать?

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение07.12.2011, 20:50 


05/12/11
18
LD50 у KCl 2.5 г/кг. т.е. такой соли (1:1 KCl, NaCl) для среднего человека надо съесть около 350г. LD50 у обычной соли 3-8 г/кг. т.е. и обычной соли в количестве 350г достаточно для смертельного исхода. С другой стороны, в обычном магазине можно достать более "эффективные" средства, типа растворителей итд. Так что всё в порядке вещей.

-- 07.12.2011, 09:52 --

Цитата:
В интернете пишут, что при разовом употреблении 15 граммов KCl - чуть ли не летальный исход.

я думаю, это про внутривенное употребление

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение07.12.2011, 21:26 


20/12/09
1527
vjung в сообщении #512644 писал(а):
LD50 у KCl 2.5 г/кг. т.е. такой соли (1:1 KCl, NaCl) для среднего человека надо съесть около 350г. LD50 у обычной соли 3-8 г/кг. т.е. и обычной соли в количестве 350г достаточно для смертельного исхода. С другой стороны, в обычном магазине можно достать более "эффективные" средства, типа растворителей итд. Так что всё в порядке вещей.

-- 07.12.2011, 09:52 --

Цитата:
В интернете пишут, что при разовом употреблении 15 граммов KCl - чуть ли не летальный исход.

я думаю, это про внутривенное употребление

Растворители и прочая гадость продается свободно, но не на полке с едой и не в качестве приправы.
Внутривенно большую дозу хлорида калия колют в США в качестве смертной казни.
Наверняка летальная доза калия хлорида при поедании выше 15 граммов - столовой ложки такой соли (хотя кто и как проверял?).
Тем не менее применение хлорида калия рекомендуется только под наблюдением врача.
Избыток калия опасен.
А если вспомнить соотношение калия и натрия в крови человека (калия в десятки раз меньше), хорошую всасываемость этих солей из кишечника, а также опасность хлорида калия для желудка и кишечника, то появление такой соли в продаже вызывает беспокойство.
Человек поест такую соль, думая, что она полезна очень. Потом заболеет или отравится.
Или не так?

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение07.12.2011, 22:14 


05/12/11
18
обе соли имею примерно равную токсичность. Насколько я знаю, норма потребления калия около 4гр в сутки, в то время как для натрия эта цифра около 2гр. То есть, если не злоупотреблять "полезной" солью, ничего страшного (для здорового человека) не случится.

Цитата:
Человек поест такую соль, думая, что она полезна очень. Потом заболеет или отравится. Или не так?

Да, такое может случиться.

Цитата:
появление такой соли в продаже вызывает беспокойство.

На фоне свободной продажи лекарств и бадов, "полезная" соль не выделяется.

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение07.12.2011, 22:40 


20/12/09
1527
vjung в сообщении #512676 писал(а):
На фоне свободной продажи лекарств и бадов, "полезная" соль не выделяется.

Эта соль коварным образом появилась у меня дома. Что теперь с ней делать?
Есть без опаски, выбросить, или высыпать в компост как калийное удобрение?

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение07.12.2011, 23:52 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Ales в сообщении #512701 писал(а):
высыпать в компост как калийное удобрение?
Такая соль есть не в каждом магазине, за ней ещё побегать надо.
Хлористый натрий (а его в этой соли больше чем хлористого калия) никогда не применяется в качестве удобрения. Следовательно, высыпав эту соль в компост, Вы навредите растениям из-за избытка хлора и натрия.
У здорового человека в организме сохраняется баланс калия с натрием за счёт выведения их почками. Если имеется избыток того или другого элемента, то он выводится почками, а если недостаток, то выведение замедляется. Поэтому здоровый человек может употреблять соль в разумных количествах или совсем обходиться без соли.
Однако замечено, что длительное избыточное употребление поваренной соли (хлорида натрия) приводит к заболеваниям — болезни сердца, повышенное артериальное давление, ломкость костей… Добавление в поваренную соль хлорида калия уменьшает риск возникновения этих заболеваний, т.к. в получившейся смеси восстанавливается необходимое в питании соотношение калия и натрия (там добавляют ещё и необходимый магний).
Оптимальное природное соотношение этих трёх элементов имеется в морской воде.
В продаже бывает «морская соль». Но при выварке соли в осадок прежде всего выпадает хлорид натрия, а соли калия и магния остаются в рапе. Вот этот неполноценный осадок нам и продают как морскую соль (по повышенным ценам).
Так что, кушайте на здоровье эту (чудесным образом появившуюся у Вас) соль.
Но помните, что избыток любых солей в рационе вреден для здоровья.

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение08.12.2011, 00:13 


20/12/09
1527
hvost_soroki в сообщении #512737 писал(а):
Оптимальное природное соотношение этих трёх элементов имеется в морской воде.

Не совсем так. Ведь пить морскую воду нельзя. Там много солей магния, причем много сульфата магния, а это гадость.

-- Чт дек 08, 2011 00:19:23 --

hvost_soroki в сообщении #512737 писал(а):
Следовательно, высыпав эту соль в компост, Вы навредите растениям из-за избытка хлора и натрия.

Точно, будет солончак и растениям будет плохо.
Значит надо самому съесть или выкинуть.

-- Чт дек 08, 2011 00:21:46 --

hvost_soroki в сообщении #512737 писал(а):
У здорового человека в организме сохраняется баланс калия с натрием за счёт выведения их почками.

Калия много в растительной пище, и лишний калий не нужен.
Не навредить бы себе лишним калием.

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение08.12.2011, 00:32 
Заблокирован
Аватара пользователя


06/06/11

1702
53°46'25"N 87°7'47"E
Ales в сообщении #512755 писал(а):
Ведь пить морскую воду нельзя.
Ален Бомбар. За бортом по своей воле. писал(а):
В течение двух дней Ван Хемсберген не пил ничего. Я же, наоборот, чтобы умерить жажду, пил понемногу морскую воду, зная, что в малых дозах она не принесет мне ни малейшего вреда.
Едва поднявшись на борт траулера, мой товарищ осушает целый кувшин воды. Полагая, что я также хочу пить, я пытаюсь последовать его примеру, но уже после второго глотка останавливаюсь, потому что в сущности не испытываю жажды. Мне это просто показалось. Благодаря морской воде, которую я пил, в организме достаточно влаги и вода мне не нужна.

Ales в сообщении #512755 писал(а):
Калия много в растительной пище
В общем-то да. Если Вы не будете употреблять в пищу хлористый натрий, то калия в растительной пище Вам хватит. Но ведь Вы наверняка солите пищу, или употребляете соления. В таком случае вредный избыток натрия надо компенсировать калием.

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение08.12.2011, 10:19 
Аватара пользователя


28/11/08
659
Тамбовская губерня.
Ales в сообщении #512661 писал(а):
Растворители и прочая гадость продается свободно, но не на полке с едой и не в качестве приправы.
Уксусная кислота 70%.

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение10.12.2011, 19:20 
Аватара пользователя


06/08/09
165
Смешайте с обычной солью 1:10. И будет вам счастье. Передозировки калия не будет. А употреблять чистый NaCl вредно.

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение01.02.2012, 07:15 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
 i  Перемещено в раздел "Биология и медицина"

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение01.02.2012, 12:24 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
alien308 в сообщении #513999 писал(а):
Смешайте с обычной солью 1:10. И будет вам счастье.

Может это заменит панангин , будет и экономия?
Рекламу панангина крутят давно, типа укрепляет сердце. Он довольно дорогой.
Цитата:
в одной таблетке.
калия аспарагината гемигидрат 166.3 мг,
что соответствует содержанию калия аспарагината 158 мг
магния аспарагината тетрагидрат 175 мг,
что соответствует содержанию магния аспарагината 140 мг

 Профиль  
                  
 
 Re: хлорид калия на полке в продмаге это нормально?
Сообщение13.03.2012, 17:11 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
IRINA-22 в сообщении #512823 писал(а):
Уксусная кислота 70%.

(Оффтоп)

Ага! А ещё портвейн 777 в тетрапаках по 70 рублей литр - жидкость, более ядовитая, чем уксусная эссенция :shock:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 13 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group