2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Как возвращается энергия, потраченная на излучение?
Сообщение20.12.2011, 14:38 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
Заряд, летающий по окружности, излучает, теряет энергию на излучение. Два одинаковых заряда, диаметрально противоположных, вращающихся по той же окружности не излучают (или излучают на порядки меньше, не будем углубляться).

Вопрос - один отдельно взятый из двух зарядов уже потерял энергию на излучение, о том что оно в будущем погасится противофазным излучением второго заряда ему ничего не известно. Откуда к нему вернется потерянная энергия? От взаимодействия с полем второго заряда? Так вроде не действует на него никакое поле кроме неизменного электростатического, поскольку он всегда находится на оси ускорения второго заряда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как возвращается энергия, потраченная на излучение?
Сообщение20.12.2011, 14:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Почитайте что-нибудь про понятия "ближнее поле" и "дальнее поле".

 Профиль  
                  
 
 Re: Как возвращается энергия, потраченная на излучение?
Сообщение20.12.2011, 15:05 
Аватара пользователя


22/07/11
835
rustot в сообщении #517644 писал(а):
Как возвращается энергия, потраченная на излучение?
Короткий ответ - никак.
Возьмите примеры проще:
1. Двухпроводная линия. В ней текут противофазные токи - она не излучает. (практически)
2. Направленная антенна - там, где излучения её элементов компенсируется - излучения нет, где складываются - излучение больше.
3. Нулевой провод трехфазной сети при симметричной нагрузке...
а. Подключение звездой. Тут обратные токи разных фаз в нулевом проводе взаимно компенсируются - тока НЕТ!!! Проводник и не излучает и не греется
б. Подключим нагрузку каждой фазы через два провода(т.е. всего шесть) и расположим те провода каждой фазы, которые "были" нулевым проводом рядом. Эти три провода излучать не будут, но будут греться.
в. Третий случай - провода "не рядом" - все греются и все излучают.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как возвращается энергия, потраченная на излучение?
Сообщение21.12.2011, 18:30 
Заслуженный участник


29/11/11
4390
как раз с двумя проводами виден механизм возмещения энергии. в одном проводе в данный момент заряды ускоряются слева направо и излучают. в другом проводе заряды ускоряются справа налево и своим излучением сводят суммарное излучение практически к нулю. но ускоряяся справа налево заряды формируют вокруг провода электрическое поле противонаправленное ускорению, слева направо, и это поле подталкивает заряды в первом проводе, возмещая потерянное ими на излучение.

а вот в случае с двумя зарядами такого возмещающего поля не наблюдается. возможно нужно отказаться от их точечности, чтобы его увидеть

 Профиль  
                  
 
 Re: Как возвращается энергия, потраченная на излучение?
Сообщение21.12.2011, 18:55 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нужно отказаться от представления, что процессы в дальнем и в ближнем поле - одно и то же. То, что в дальнем поле выглядит как излучение данного заряда, в ближнем поле может соответствовать процессам в поле, довольно косвенно связанным с данным зарядом, и более - со всей системой зарядов.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как возвращается энергия, потраченная на излучение?
Сообщение23.12.2011, 10:58 
Заблокирован


28/03/09

272
г. Харьков
Энергия потраченная на излучение никак не возвращается, это, кстати, обоснование теорий о "тепловой смерти вселенной".

 Профиль  
                  
 
 Re: Как возвращается энергия, потраченная на излучение?
Сообщение23.12.2011, 11:10 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/06
72407
Нет, здесь речь о другом, о том, что энергия из ближней зоны так и не излучилась, но и обратно к заряду тоже не пришла. Тут надо понять, что она при этом от заряда и не ушла. Обычно, когда одиночный заряд излучает, он испытывает обратную реакцию от поля, приводящую к потерям энергии (радиационное трение), так вот его здесь нет.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 7 ] 

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group