2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение20.12.2011, 13:08 


20/12/11
3
Не могу решить казалось бы простую задачу по электротехнике. Освоил несколько методов расчёта электрических цепей и никакой
из них к этой не подходит. Подскажите, пожалуйста, каким методом решать, какие формулы или преобразования использовать.
Заранее благодарю за помощь!
Ссылка на картинку с условием:
http://85.114.85.87/photos/1/e/d/w400_cd2259255dac129d58d5dd7d72bccde1.jpg

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 10:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9908
Москва
Картинка недоступна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 13:45 


20/12/11
3
Перезалил картинку с условием:
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 14:47 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9908
Москва
Ну, Вы же видите, что у Вас получается делитель напряжения. Последовательно включённые сопротивления (реактивные, так что придётся комплексные числа использовать) с отводом от места соединения. Дано напряжение на одном плече делителя и сопротивления плеч делителя (зависящие от частоты - она где-то указана?).
Далее ясно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 15:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
7068
Условие задачи странноватое или неправильно переписано. Не мог бы топикстартер своими словами рассказать, что там дано?

-- Ср дек 21, 2011 16:32:10 --

По картинке - в схеме три точки - две сверху и одна снизу. Разность потенциалов между верхними точками дана. Найти потенциал нижней точки. Так он может быть любой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 16:03 
Аватара пользователя


22/07/11
850
мат-ламер в сообщении #518055 писал(а):
Найти потенциал нижней точки. Так он может быть любой.
Да ладно... Хотя условия задачи приходится доугадывать. Поскольку 20 у емкости - это вряд ли "Фарады" и 10 у индуктивности - тоже не "Генри", то это, видимо, Омы и, значит, ток переменный... . Известно сопротивление емкости и падение напряжения на ней, значит можно вычислить ток. Этот же ток течет и через индуктивность и через емкость...
На выходе 32 В - на входе тоже... :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 16:55 


12/11/11
2353
По моему мнению у задачи есть один ответ при использовании данных с рисунка (сопротивления). Необходимо учесть реактивные сопротивления - на рисунке. Далее формула для обшего сопротивления при последовательном соединении и т.д. (извините не умею писать формулы, не забудьте про резонанс)

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 19:24 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9908
Москва
Если принять, что подписи при элементах цепи это сопротивления, то видно, что (с учётом того, что у конденсатора и индуктивности реактивное сопротивление) полное входное сопротивление (-20j+10j+10)=-10j+10
Буква j здесь, как обычно в электротехнике, означает мнимую единицу, вместо обычного для математики i, которое можно спутать с обозначением для тока.
Дальше выражаем напряжения через ток, затем исключаем ток, выражая через $u_1$ остальные напряжения. Целесообразно при этом комплексные числа выразить в полярной форме, тогда ответ будет совсем прост.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 20:28 
Аватара пользователя


22/07/11
850
Евгений Машеров в сообщении #518152 писал(а):
...тогда ответ будет совсем прост.
А что, мой ответ Вас не устраивает?
Amw в сообщении #518060 писал(а):
На выходе 32 В - на входе тоже...

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 20:53 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9908
Москва
Не устраивает. Неверен он. Если бы в схеме отсутствовал резистор (или если бы такой же резистор был бы в верхней ветви), то это был бы правильный ответ, очевидный в силу симметрии схемы (антисимметрии, скорее). Но резистор тут один.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение21.12.2011, 20:58 
Аватара пользователя


22/07/11
850
Евгений Машеров в сообщении #518199 писал(а):
Не устраивает. Неверен он.
Да что Вы говорите...
Ток через емкость $\frac{32\sqrt{2}}{20}$
Напряжение на индуктивности плюс резисторе $\frac{32\sqrt{2}}{20}|10+10j|=32$
Напряжение на входе сами посчитайте. :mrgreen:
Евгений Машеров в сообщении #518045 писал(а):
...сопротивления плеч делителя (зависящие от частоты - она где-то указана?).
Если даны сопротивления - частота не нужна.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение22.12.2011, 09:50 
Аватара пользователя


22/07/11
850
Евгений Машеров в сообщении #518199 писал(а):
Не устраивает. Неверен он. Если бы в схеме отсутствовал резистор (или если бы такой же резистор был бы в верхней ветви), то это был бы правильный ответ, очевидный в силу симметрии схемы (антисимметрии, скорее). Но резистор тут один.
Ну-ка нарисуйте схему, где мой ответ "был бы правильный"...

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение22.12.2011, 10:31 


20/12/11
3
Amw,
Вы правы на выходе получается 32 вольта. Только я вот не пойму, как у вас получилось и на входе также 32? Если не трудно, не могли бы вы написать по подробней, как вы это нашли. На мой взгляд напряжение входа надо находить по Второму закону Кирхгофа, то есть суммa напряжений U1 и напряжения идущего через катушку с резистором.

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение22.12.2011, 10:46 
Модератор
Аватара пользователя


16/02/11
3788
Бурашево
HotRain в сообщении #518384 писал(а):
На мой взгляд напряжение входа надо находить по Второму закону Кирхгофа, то есть суммa напряжений U1 и напряжения идущего через катушку с резистором.
то есть сумма комплексных амплитуд напряжений $\dot{U}_1$ и $\dot{U}_{\text{вых}}$. Кстати, напряжения через катушку не ходят. :mrgreen:
HotRain в сообщении #518384 писал(а):
Если не трудно, не могли бы вы написать по подробней, как вы это нашли.
Писать подробнее - это Ваша задача! Amw это делать запрещено правилами форума! Посему не теряйте зря времени и пишите, а Amw может только посмотреть и поправить Вас. :mrgreen:

 Профиль  
                  
 
 Re: Электротехника. Найти входное и выходящее напряжение.
Сообщение22.12.2011, 11:08 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/03/08
9908
Москва
Amw

Прошу прощения, неверно понял Вашу фразу
Цитата:
На выходе 32 В - на входе тоже...

Интерпретировал её, как "напряжение на выходе схемы равно напряжению на указанном фрагменте".

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, profrotter, Парджеттер, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group