2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Помогите решить задачу из начал "Аналит.геометрии"
Сообщение26.01.2007, 21:07 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
Помогите решить:
1). К точке М приложены три ненулевых вектора x, y, z, сумма которых равна нулю. Зная углы α, β, γ между векторами y и z, z и x, x и y, найти отношения модулей этих векторов |x| : |y| : |z|.

2). Векторную алгебру можно использовать при решении задач эвклидовой геометрии, и может быть и наоборот. Каким образом обосновано такое использование если, например, в векторной алгебре вектор (АВ+ВС) равен вектору (АС), а в евклидовой геометрии треугольника сумма отрезков (АВ) и (ВС) больше отрезка (АС). Что я упускаю из виду?

Добавлено 02.02.2007:
Все о чем я только догадываюсь это что определенную задачу нужно решать либо только с помощью одного метода (векторная алгебра), либо только с помощью другого метода (эвклидова геометрия), не чередуя эти методы в процессе решения задачи.

Остается следующий вопрос. Пусть имеется высказывание из эвклидовой геометрии и предположим что мы не можем сказать что оно истинно или не можем ее доказать в рамках эвклидовой геометрии. Но мы доказываем ее с помощью векторной алгебры. Будет ли это означать, что оно станет истинной или доказуемой в эвклидовой геометрии:


3). Из точки О выходят два вектора ОА=а, ОВ=b. Найти какой-нибудь вектор ОМ, идущий по биссектрисе угла АОВ.
Ответ: OM = (a / |a|) + (b / |b|).
Или переформулируйте её так, чтобы я лучше себе уяснил условия задачи и решил её самостоятельно.

Добавлено 10.02.2007:
4). На плоскостях координат найти точки, которые вместе с началом координат служили бы вершинами правильного тетраэдра с ребром, равным единице, лежащего в первом октанте. (Прямоугольная система координат в пространстве.)
Как рисуется такой тетраэдр ?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение26.01.2007, 21:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
А как нарисовать, что сумма векторов равна нулю?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2007, 00:46 
Аватара пользователя


21/10/05
100
Одинцово
Найти площадь треугольника по известной формуле двух сторон и углу между ними. Будет три формулы.
Они и дадут искомое соотношение
\sin \alpha : \sin \beta : \sin \gamma

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2007, 01:36 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
sexstant
А с помощью векторной математики как будет?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2007, 01:44 
Аватара пользователя


21/10/05
100
Одинцово
Так с помощью ее то и получено. Причем векторная математика использовалась как минимум дважды:
1) Someone не зря вас спросил о сумме векторов.
2) Вспомните векторное произведение.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение27.01.2007, 01:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
А еще проще вспомнить теорему синусов для треугольника. Поэтому, учитывая подсказку Someone, ответ пишется сразу.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 01:11 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
У меня есть еще вопросы. Смотрите вступительное сообщение, пункты 2) и 3). Стрелки для обозначения вектора я подразумеваю.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 01:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
3) У Вас же есть ответ. Подсказка: длина вектора $\frac{\vec x}{|\vec x|}$ равна 1 для любого $\vec x\ne\vec0$.

2) Честно говоря, не понял вопрос.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 12:25 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/10/05
1142
Скорее всего второй вопрос надо понимать так:

Дан, к примеру, прямоугольный треугольник $ABC$. Представляя катеты как два вектора $\overrightarrow{AB}$ и $\overrightarrow{BC}$ получаем по сложению векторов вектор $\overrightarrow{AC}$ (гипотенуза). Однако беря модули векторов (т.е. их длины) равенства уже нет (3 аксиома метрики). Как такое возможно?
А возможно из-за того, что векторы эти линейно-независимые и их компоненты никак не связаны. В геометрической интерпритации всегда можно провести прямую на плоскости, соединяющую две различные точки.
В одном случае складываются числа, а в другом векторы.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение31.01.2007, 13:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
В задаче 3) вспомните, как складываются вектора, а также тот факт, что параллелограмм с равными сторонами является ромбом, а значит, его диагонали --- биссектрисы углов.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2007, 21:58 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
Добавил кое-что в пункте 2) из вступительного сообщения.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2007, 22:05 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
2) Просто дело в том, что при сумме векторов их длины не обязательно складываются. Вот и все. А вообще упомянутые методы никак друг с другом не конкурируют, можете свободно использовать те, которые удобнее, только если делать это правильно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение02.02.2007, 22:20 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
Те векторы, которые изучаются в школе, являются частью евклидовой геометрии, поэтому мы вольны использовать их в любых задачах, когда сочтем нужным. Не очень понятно Ваше затруднение, связанное с этим вопросом вообще и с задачей 3) в частности. Парой постов выше я объяснил, как ее решить.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение10.02.2007, 14:46 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
Помогите пожалуйста решить пункт 4) во вступительном сообщении.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение18.02.2007, 21:53 
Аватара пользователя


01/12/06
697
рм
Задача: Доказать, что сумма квадратов всех сторон и всех диагоналей правильного многоугольника равна n^2r^2, где n – число сторон многоугольника, а r – радиус описанной окружности.
Нашёл сумму квадратов диагоналей. Как найти сумму квадратов всех сторон?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 17 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group