2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Биоэнергетика и биотопливо.
Сообщение01.03.2009, 22:23 
Заблокирован
Аватара пользователя


27/07/06

1301
Тольятти
Ежегодный прирост биомассы на Земле,по некоторым оценкам, составляет около 60 миллиардов тонн. Т.е. ок 10 тонн на каждого жителя планеты! Всех же видов ископаемых углеводородов (нефть,газ,уголь) сегодня,добывается менее 10 миллиардов тонн в год. Экологические и экономические проблемы,связанные с использованием ископаемых углеводородов, настолько обострились,что человечество интенсивно ищет им альтернативы...В этом смысле,биоэнергетика и биотопливо -нечто новое из хорошо забытого старого.Предлагаю,учитывая важность проблемы, обсудить всесторонне эту весьма реальную альтернативу!

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 00:06 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Эти же самые 60 миллиардов тонн, с другой стороны, разлагаются в неорганику.

Из альтернатив традиционному топливу наиболее перспективным ИМХО является биопереработка органических отходов. Т.е. бактерии кушают отходы и "пукают" углеводородами, а мы эти газы сжигаем.

Насколько я знаю, экспериментальные образцы таких биореакторов уже существует, правда пока сильно дорого. Возможно, генная инженерия поможет.

Есть ещё вариант добычи топлива из океана, но практически реализуемых схем пока как-то не видно.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 10:33 


01/04/08
2721
Кардановский в сообщении #190795 писал(а):
Ежегодный прирост биомассы на Земле,по некоторым оценкам, составляет около 60 миллиардов тонн.

В этой биомассе не менее 70% воды, которая не может служить топливом.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение03.03.2009, 12:03 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
средний человек, даже не занимаясь физическим трудом, выделяет столько же тепла, сколько работающая восьмидесятиваттная электрическая лампочка.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 00:59 
Заблокирован


22/06/08

642
Монреаль
Биотопливо - дрова.

В Бразилии от 30-40% потребляемого топлива для автомашин этиловый спирт.Вырабывается на заводах из Кукурузы.Экспортируется в США.Но американские политики. чтобы небыло конкуренции с нефтяными коипаниями обкладывают бразильское биотопливо огромным налогом.

На каждой канадской ферме стоит котлы. В них навоз каким-то образом превращается в газ метан.Его сжигают, выделяется электроэнергия от электрогенератора, от которой работает ферма.

У нас на заправке в Канаде,в Монреале дизельное топливо с добавкой 5% этанола.Сильно снижается выброс вредных веществ при сгорании дизельного топлива.1 литр его стоит около 79 центов Канады (1 кан доллар= 77 центов США).То есть дешевле, чем обычный бензин 81 цент.

В России эти технологии наверное отсутствуют.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.03.2009, 06:40 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


20/11/08
2763
RF, Moskow
barga44 в сообщении #191522 писал(а):
В России эти технологии наверное отсутствуют
http://www.bioethanol.ru/

Цитата:
Российская Национальная Биотопливная Ассоциация (РНБА) объединяет производителей возобновляемого топлива – биоэтанола и биодизеля, и продвигает использование возобновляемых топлив в России

 Профиль  
                  
 
 Re: Биоэнергетика и биотопливо.
Сообщение05.03.2009, 13:35 
Заблокирован


16/02/08

440
Кардановский писал(а):
Ежегодный прирост биомассы на Земле,по некоторым оценкам, составляет около 60 миллиардов тонн. Т.е. ок 10 тонн на каждого жителя планеты! Всех же видов ископаемых углеводородов (нефть,газ,уголь) сегодня,добывается менее 10 миллиардов тонн в год. Экологические и экономические проблемы,связанные с использованием ископаемых углеводородов, настолько обострились,что человечество интенсивно ищет им альтернативы...В этом смысле,биоэнергетика и биотопливо -нечто новое из хорошо забытого старого.Предлагаю,учитывая важность проблемы, обсудить всесторонне эту весьма реальную альтернативу!


Биоэнергетика и биотопливо - это величайшая угроза для современной цивилизации. Потому что переработка органических веществ в топливо приводит к резкому увеличению цен на продовольствие. Если же учесть, что даже сейчас миллиард(или даже больше) людей голодают, то перспективы расширения переработки пищи в топливо ужасны.
Еще можно добавить - особенно ужасны такие перспективы для сраборазвитых стран, которые будут засевать свои поля не пшеницей, а рапсом, чтобы затем вырабатывать из него топливо и продавать в более развитые страны. Соответсвенно, цены на продовольствие в слаборазвитых странах поднимутся особенно сильно.
В то же время в развитых странах уже сейчас, насколько я слышал, принимаю законы, ограничивающие выработку топлива из пищи.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.03.2009, 16:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Никто пока не предлагает использовать в качестве топлива пищу.

Предлагается использовать органические отходы.

Заодно и экологию улучшим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Биоэнергетика и биотопливо.
Сообщение25.02.2011, 15:58 


25/02/11
1
К сожалению эту рубрику посещают мало. А биоэнергетика в ближайшие годы может стать ведущей темой в мировом сообществе.
На земле накопилось и продолжает накапливаться огромное количество органических отходов жизнедеятельности живых организмов, включая и человека. Методы удаления и переработки этих отходов практически не отличается от методов древнего Рима. Между тем эти отходы хранят в себе огромные запасы энергии. Ведутся работы по созданию оборудования для их переработки, но его рентабельность в настоящее время оставляет желать лучшего.
Между тем известно, что почва насыщенная органикой, при благоприятных условиях, выделяет порядка 500-700 Ват тепла на метр квадратный (тёплые компостные ямы, парящие стога соломы). Микроорганизмы, разлагающие органику, выделяют не только тепло, но и обеспечивают растения необходимыми микроэлементами для их жизни и роста. При этом сохраняется естественный баланс обращения вещества и энергии и без вреда для экологии.
Хочу обсудить с участниками форума нашу разработку: "Биоклиматический блок с автоматической системой управления" (БКБ). БКБ -это теплица построенная из современных материалов, работающая на целенаправленном управлении процессом биохимического разложения органики в почве. Автматическая система управления (АСУ) обеспечивает технологию выращивания растений "Посадил и уходи" (P&G). Такая теплица способна давать 4-5 урожаев в год (летом и зимой). Работает она от автомобильного аккумулятора, ёмкости которого хватает на 30 суток в зимнее время.

 Профиль  
                  
 
 Re: Биоэнергетика и биотопливо.
Сообщение25.02.2011, 16:20 
Аватара пользователя


05/01/10
513
Владивосток
Интересная тема. Технологии накапливаются и ждут момента, когда углеводороды станут экстремально нерентабельны.

Вопрос специалистам. Можно ли как то использовать болота с естественным выбросом метана? Свалки тоже гниют (у нас во Владивостоке городскую свалку издалека видно по дыму).

 Профиль  
                  
 
 Re: Биоэнергетика и биотопливо.
Сообщение01.03.2011, 14:44 
Заблокирован
Аватара пользователя


03/03/10

4558
Victor Orlov в сообщении #191934 писал(а):
Биоэнергетика и биотопливо - это величайшая угроза для современной цивилизации. Потому что переработка органических веществ в топливо приводит к резкому увеличению цен на продовольствие.

(Оффтоп)

Наследнички страны "развитого социализма" :) Прям уже до луддизма какого-то дошли - К.Маркс в гробу переворачивается.


Технологии - это технологии, ничего больше. Проблема "слаборазвитых стран" - сложившиеся в мире экономические отношения, а не новые технологии. Вы думате, если не выращивать биотопливо (хотя речь вовсе не об этом, а об отходах) - поля будут сразу же засеяны пшеницей? Да ничего подобного - коноплю какую-нибудь посадят. Или бананы на экспорт. А бедняки по-прежнему будут дохнуть в трущебах.
Victor Orlov в сообщении #191934 писал(а):
В то же время в развитых странах уже сейчас, насколько я слышал, принимаю законы, ограничивающие выработку топлива из пищи.
Например? Хотя повторяю, речь шла не о пище, а об отходах. Надеюсь, Вы понимаете, что при получении любой сельскохозяйственной продукции - отходов масса. Или Вы стерню пшеницы кушаете?
rendall в сообщении #417179 писал(а):
Вопрос специалистам. Можно ли как то использовать болота с естественным выбросом метана?
В том смысле, что повысить эффективность этого природного биореактора? Сомневаюсь. Если не, как отметил Droog_Andrey выше - не прибегнуть к генной инженерии. Тут нелишне напомнить, что подобное может стать палкой о двух концах и в целом - плохой идеей. Думаю, если выпустить в природу "улучшеные" в плане производительности сообщества микроорганизмов - это может привести к крайне негативным последствиям, которые очень сложно просчитать наперед. Что станет с почвой в лиственном лесу, если органика будет разлагаться там в разы быстрее?

PS: Тема действительно интересная, несмотря на ассенизаторский оттенок ;)

 Профиль  
                  
 
 Re: Биоэнергетика и биотопливо.
Сообщение20.08.2011, 11:16 
Аватара пользователя


19/08/11
62
Ростов
биоводород только ибо нефть искусственная по цене золота - ларин писал

 Профиль  
                  
 
 Re: Биоэнергетика и биотопливо.
Сообщение21.08.2011, 00:58 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


09/02/09
2086
Минск, Беларусь
Железо когда-то тоже было дороже золота.

 Профиль  
                  
 
 Re:
Сообщение13.10.2011, 20:57 
Аватара пользователя


17/07/08
322
barga44 в сообщении #191522 писал(а):
В Бразилии от 30-40% потребляемого топлива для автомашин этиловый спирт.Вырабывается на заводах из Кукурузы.Экспортируется в США.Но американские политики. чтобы небыло конкуренции с нефтяными коипаниями обкладывают бразильское биотопливо огромным налогом.
В России эти технологии наверное отсутствуют.

Канада и остальные страны отдыхают.
В СССР было много гидролизных заводов, делавших спирт.
В войну фронт пил водку из такого спирта, ведь еды не хватало!
А технология проста - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0% ... 1%80%D1%82
Россия могла бы залить всех "гидрашкой" (так в народе любовно нвазывали такой спирт), заводы стали закрывать, своей нефти много. Зачем нам спирт?

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: photon, Deggial, korona, Ende, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group