2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В раздел Пургаторий будут перемещены спорные темы (преимущественно псевдонаучного характера), относительно которых администрация приняла решение о нецелесообразности продолжения дискуссии.
Причинами такого решения могут быть, в частности: безграмотность, бессодержательность или псевдонаучный характер темы, нарушение автором принципов ведения дискуссии, принятых на форуме.
Права на добавление сообщений имеют только Модераторы и Заслуженные участники форума.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Устройство летающей тарелки.
Сообщение03.09.2011, 16:25 


03/09/11
10
Хочу ознакомить Вас с устройством летательного аппарата, отталкивающегося напрямую от гравитационного поля и использующего эффект антигравитации при чем двигаться он может как под водой, так и в атмосфере и вне ее. Почему летающая тарелка? Ну наверное потому , что самая оптимальная форма для данного аппарата при условии высокого КПД и маневренности на невысоких докосмических скоростей это форма диска.
Устройство довольно простое. Не сложнее велосипеда. В основе формы заложена форма движителя. Именно его я и собираюсь описать. Что касается источников энергии, то он может быть различным в зависимости от области применения (испобзование как индивидуального транспортного средства или для вывода спутников на гелиостационарную орбиту) .
Эффект, который используется для получения импульса движения и эффекта антигравитации был открыт еще более века назад Майкельсоном и Морли. Не буду вдаваться в подробности, а в двух словах: скорость света имеет постоянную скорость относительно Земли независимо от положения или движения источника. В чем был приоритет системы отсчета относительно которой производились измерения мнения расходятся. Но в любом случае к ИСО они вообще никакого отношения не имели.Не буду вдаваться в подробности моих расхождений с ТО , тема в общем то ни об этом, а проанализируем ситуацию. Учитывая небольшие расхождения в скоростях исследуемого света и величины погрешности можно предположить, что свет имеет постоянную скорость относительно точек в пространстве для которых сумма всех делений импульса на квадрат расстояния равна нулю или( сумма P_n/R_n^2=0).
Теперь рассмотрим этот эффект со стороны закона сохранения импульса:
Первый пример. Замкнутая система состоит из двух тел абсолютно одинаковой массы и двух фотонов. Тела двигаются навстречу друг другу, фотоны тоже по параллельным траекториям. Во время t_1 первый фотон двигался рядом с первым телом, а второй рядом со вторым и имели скорости, близкие к скорости света относительно ближайшего к себе тела. Во время t_2 ситуация меняется на противоположную. Теперь первый фотон удалился от первого тела и приблизился ко второму и второй соответственно. Изменились и их скорости от первоначальной, а соответственно и импульсы. Соответственно и изменились и импульсы тел на туже величину. Теперь представим, что фотона было не два а очень много. Меняя свое положение в пространстве и расстояние относительно двух тел непропорционально они меняют свой импульс и импульс тел, являясь как бы посредниками при передаче импульса одного тела другому, затормаживая их и уравнивая их импульсы между собой. Чем не «сопротивление пространства»?
Второй пример. Одно тело движется относительно более массивного. В первом теле происходит дисперсия света. Фотоны находясь под постоянным гравитационным влиянием второго тела имеют переменное гравитационное влияние относительно первого по которому движутся из за того, что оно для них не однородно. Они попадают то под большее, то под меньшее влияние сближаясь и удаляясь с атомами тела. Из-за этого происходит обмен импульсами между телами и они уменьшают движение относительно друг друга.

Устройство летательного аппарата.
Летательный аппарат состоит из четырех дисков. Пара дисков поменьше для зависания и изменения дифферента на горизонтальной оси и пара дисков маршевых для движения и поворотов на вертикальной.( в принципе компоновка может быть и другая).Пара дисков на вертикальной оси вращаются в противоположных направлениях. На их противоположных краях ( у каждого диска на своем) происходит дисперсия света, заставляя диски тормозиться относительно гравитационного поля Земли и передавая поступательный импульс на ось и на летательный аппарат в целом. Естественно, что при такой конструкции скорость летательного аппарата не может превысить линейной скорости на краях диска, где происходит дисперсия, а для приемливого КПД и того меньше. Даже применяя сверхпрочные материалы достичь космических скоростей весьма проблематично, но зато гелиостационарную орбиту запроста ввиду большого еще влияния вращательного импульса Земли и недостаточного Луны и других тел Солнечной системы и вселенной.
Для достижения более высоких скоростей предлагаю другую компоновку движителя –крестообразную.На одной оси ускоритель-ловушка, на другой перпендикулярной ей два источника света. В перекрестии происходит дисперсия света в струе ионов благодаря чему происходит потеря импульса струёй относительно существующего гравитационного поля.
Послесловие.
Если данный эффект существует, то вряд-ли его могла проморгать эволюция, ведь много из того, что создал человек это копия того, что создала природа. И тут почему-то на ум приходят медузы, вернее некоторые странности в их поведении. Принято считать,что они двигаются, сокращая свой купол, создавая подобие реактивной тяги. Вроде бы все логично, но есть некоторые ньюансы:
1.Не очень обтекаемая форма купола. По сравнению с другими обитателями морей, использующих реактивную тягу кальмаров, каракатиц….Создается впечатление, что купол служит не для движения, а создания турбулентности в районе щупалец.
2.Не все медузы имеют куполообразную форму и тем не менее они двигаются еще быстрее куполообразных да еще вообще без видимых телодвижений.
3.Время сокращений куполов куполообразных медуз примерно одинаков не зависимо от размера и часто совпадает с частотой волнения. Чуть ли не в унисон.
4.Во время штиля они практически не двигаются. Создается впечатления, что они умерли.
5.Ореол их обитания только там где наблюдается волнение. Что им мешает жить в стоячей воде?
6.Если вытащить только что двигающуюся медузу из воды, то она вообще не подает признаков жизни. Как такой овощ может так перемещаться в такой плотной среде, да еще быстрее чем некоторые рыбы.
7.У медуз есть люминофорные органы, которые излучают свет ( ночью точно, но может быть и днем). Днем эти органы отражают свет .Не для того ли , чтобы отражался свет и создаваемый в этих органах.
8.Они начинают светиться ночью, если рядом с ними кто то приводит в волнение воду. Зачем? Какой в этом смысл? Естественный отбор простого пижонства не прощает. Если светятся значит им это необходимо. Не для того что бы быстрее убежать?
Я думаю, что они используют этот эффект для движения и довели его до такого совершенства, что даже трудно их заподозрить в этом. Слишком уж мизерная разница в импульсах воды и гравитационного поля. Конечно того света, который мы видим слишком мал для использования эффекта, но ведь мы видим только потери. Какой действительно световой поток они используют остается только догадываться. Хочется верить, что и люди научаться передвигаться благодаря этому эффекту, когда им надоест ездить на роликах и летать на петардах в космос.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение03.09.2011, 18:18 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Много буквоф, ни одного эскиза, ни одной формулы, ни одного расчета... :cry:
А так было захотелось любимую обеденную тарелку сделать летающей! :lol:

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение03.09.2011, 21:32 


03/09/11
10
здесь описан пока толбко используемый принцип.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение03.09.2011, 21:48 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Прочитал 2 раза. Понял одно: кто-то тупит!
а) - я, Gravist
б) - ТС, yakovlev
???

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение04.09.2011, 11:21 


03/09/11
10
А тут без вариантов. Для того чтобы что-то конкретное посчитать надо хоть что-то померять. А этого никто никогда не делал. Обнаружили эффект и на этом дело и закончилось. Вернее вылилось в Теорию относительности. По ней не фотон меняет скорость, а искривляется пространство-время. Вы знакомы с постулатами Эйнштейна? Напомню: по прямой расходятся два тела, а к ним по той же прямой приближается фотон.Телам проще. Они могут отмазаться типа: часы шли по разному и скорость фотона была одинакова относительно обоих. Но вот фотону сложнее. Он должен двигаться согласно постулату одновременно с длинаковой скоростью относительно их обоих и не только их, а и относительно всех тел, которые бы двигались по этой прямой с досветовой скоростью в любом направлении независимо от их массы или других параметров. И ктож тут тупит?
Еслиб эффект был замерян, то теория относительности опровергалась бы в тот же день.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение04.09.2011, 19:30 
Заслуженный участник


26/07/09
1559
Алматы
2yakovlev
Вот тут у нас в одном казахстанском озере прошлым (точнее уже позапрошлым) летом нашли тропических медуз. Точно, они сюда прилетели на своей варп-гравицапе. :) (экологи это примерно так и объяснили, мол планул принесли воздушные потоки).

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение05.09.2011, 15:06 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
yakovlev в сообщении #480185 писал(а):
Но вот фотону сложнее. Он должен двигаться согласно постулату одновременно с длинаковой скоростью относительно их обоих и не только их, а и относительно всех тел, которые бы двигались по этой прямой с досветовой скоростью в любом направлении независимо от их массы или других параметров.
Разберитесь с системами координат и преобразованиями скоростей, после чего можно будет и поговорить. Возможно, и сами поймёте свои пробелы в знании СТО...

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение05.09.2011, 17:35 


03/09/11
10
А при чем сдесь преобразование? Фотон один и система отсчета у него одна.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение05.09.2011, 22:20 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Вы рассматриваете 4 СО. Тело 1, тело 2, фотон, + сторонний наблюдатель. И сотворили винегрет, в котором ищете красную икру!

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение06.09.2011, 19:51 


03/09/11
10
Меня в данном случае интересует система отсчета фотона. По моему идеальная ИСО. Движется прямолинейно( по геодезической линии), равномерно, если верить постулату в отличие от систем отсчета тел, которые прямолинейно и равномерно двигаться попросту не могут из-за гравитационного взаимодействия между собой. Так вот относительно его системы отсчета тела двигаются с какой скоростью?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение07.09.2011, 11:43 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
Интервалы между событиями в псевдоэвклидовом пространстве (А - "нулевая" точка фотона, В - точка "встречи" фотона с телом В, С - точка "встречи" фотона с телом С) $S_{ab}=-S_{ba}$ и $S_{ac}=-S_{ca}$. Поэтому рассмотрим $S_{ab}$ и $S_{ac}$. Поскольку фотон движется со скоростью света $C$, то интервалы $S_{ij}$ между событиями будут светопдобны, т.е. $S_{ij}=0$. Нас интересуют скорости, поэтому
$\left (\frac{dS_{ij}}{dt}  \right )^{2}=\frac{C^{2}dt^{2}}{dt^{2}}-\frac{dx^{2}}{dt^{2}}-\frac{dy^{2}}{dt^{2}}-\frac{dz^{2}}{dt^{2}}=0$,
откуда
$\frac{C^{2}dt^{2}}{dt^{2}}=\frac{dx^{2}}{dt^{2}}+\frac{dy^{2}}{dt^{2}}+\frac{dz^{2}}{dt^{2}}$.
Следовательно, скорость изменения пространственного интервала сближения любого тела В или С с фотоном
$\frac{dR}{dt}=C$

(Оффтоп)

Извиняюсь за задержку - начался период осенних простуд, валяюсь с температурой.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение07.09.2011, 20:33 


03/09/11
10
Gravist в сообщении #481092 писал(а):
Поскольку фотон движется со скоростью света $C$, то интервалы $S_{ij}$ между событиями будут светопдобны, т.е. $S_{ij}=0$.

Ну во первых фотон относительно своей системы отсчета не движется, во всяком случае поступательно. Во вторых, если уж на это пошло, то тогда и все интервалы будут светоподобными. Откуда тогда конечная скорость берется? Меня больше всего добивает в современной физике это стремление написать побольше формул ни о чем. Типа больше пишешь- больше на умного похож.(только без обид).
А хотите, я вам объясню, где в теории относительности развод? О том, как Эйнштейн всех развел?

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение07.09.2011, 22:28 
Аватара пользователя


23/11/09
1607
yakovlev в сообщении #481258 писал(а):
А хотите, я вам объясню, где в теории относительности развод? О том, как Эйнштейн всех развел?
Весьма любопытно! Только побыстрее, в пургатории новая свободная ячейка готовится...

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение08.09.2011, 21:38 


03/09/11
10
Постараюсь побыстрее, но боюсь за один присест не справлюсь, так что не перебивайте. Сначала про задачу. Она не решаема с точки зрения релятивизма. Фотон находится относительно своей системы отсчета в точке А. Два тела находяься во время t_0 в точке В и приходят в точку А во время t_1 и t_2 соответственно, но согласно преобразованию времени там время вообще остановилось. Тогда возникает вопрос: для стороннего наблюдателя фотон между встречей с первым и вторым телом имея какуюто длину волны совершил несколько колебаний. А это за какое время?
Теперь об теории относительности. Все несуразности происходят от того, что в физике пока нет вразумительного понятия времени. Вам кажется о чем это он? Да вайте поступим так: допустим есть время(с), время (х) и время(ф).
Время(с)это время замкнутой системы . То есть время общее для всей системы. Хоть релятивисты и наглухо и отрицают его, но как они могут без него объяснить постоянство энергии в замкнутой системе? Как они представляют постоянство энергии без постоянного хода времени? Мне иногда кажется, что они не понимают закона сохранения энергии. Выучить выучили, а понять не смогли.
Время(х)- релятивисткое время или попросту хронология событий. Так наверное будет точнее.
Время (ф)- время физических и химических процессов на действии которых основанно время хода часов или эталонов времени.
Все три времени прямо никак не связанны между собой. Например если в каком то участке замкнутой системы убыстрились какие то процессы в том числе к которым привязанно эталонное время, то в целом энергии в системе не убавилось не прибавилось.То есть время (с) и (ф) напрямую не связанны. Теперь время (х)и (ф). То что при движеннии относительно более массивных объектов оба замедляются еще не говорит о какой то связи. Просто совпадение, потому как происходят по разным причинам да и преобразования там разные будут( объясню попозже).
После открытия эффекта Майкельсона-Морли Эйнштейн вводит свои постулаты и выдвигает свою теорию.Теория немного отличалась от современной трактовки. Она и называлась относительности, потому что речь шла об относительном времени. В своих постулатах Эйнштейн практически делал фотон идеальным. Движушемся прямолинейно и имевшим всегда постоянную скорость. другими словами: фотон не менял свой импульс, а это время в различных системах отсчета шло по разному( и это было главной ошибкой, которая прижившись привела к тому, что сейчас физики ищут темную материю, а после 90-х заговорили и о темной энергии.)
Теория действительно внушала.... Простая как три рубля, простые преобразования, хоть и попахивало плагиатом от Доплера, но все равно для того времени казалась очень продвинутой.
Позже выяснилось, что в движущихся объектах замедляется не только относительное время. Разницу показывали и точные часы основанные на использовании как эталоном периода полураспада изотопов. И тут как нельза кстати оказаласьТО. Объяснение нашли легко: искривление пространства-времени.(что мне не понятно сдесь, то явно одно: как не искривляй пространство, но если два тела встретились, то должны совпасть все четыре координаты, а не только три пространственные).
Извините продолжу попозже.

 Профиль  
                  
 
 Re: Устройство летающей тарелки.
Сообщение09.09.2011, 23:20 


03/09/11
10
на самом деле замедления времени(ф) происходит совсем по другой причине:
Представте например баллон с газом. Если ничем не воздействовать на него, то его можно рассматривать, как замкнутую систему. В начальный момент времени $t_0 $молекулы газа имеют разный импульс относительно системы отсчета для которой $\sum{P_n}=0$сумма импульсов всех молекул равна нулю? но через некоторое время вследствиии столкновений, гравитационных и других взаимодействий величина их импульсов относительно этой системы отсчета сравняется.Это явление называется что-то вроде закона беспорядка. Сравняется также и кинетическая энергия относительно этой системы отсчета.
Все мы знаем, что любое тело или частица даже в состоянии покоя обладает энергией массы покоя. Это объясняется тем , что каждая частица состоит из еще более мелких деталей назовем их условно модулями,движения которых называется спином. (Я не приверженец теории кварков потому, что не разделяю идею дробных зарядов, да и вообще в данный момент это не существенно). Именно энергия вращения спина и должна быть энергией покоя частицы.
В последнее время за эталон времени принято брать полураспад изотопов, или чатоту излучения какого нибудь электронного уровня. Я думаю, что не ошибусь, если предположу, что эти эталоны будут эквивалентны и частоте вращения спина.
Теперь проанализируем следующую логическую цепочку:
энергия спина эквивалентна энергии массы покоя. Масса покоя эквивалентна иннерционной и гравитационным массам. Конечно не факт, что вращение спина причастно к инерции и гравитации, но улики серьезные.
Еще одна улика:было замеренно, что время(ф) убыстряется ровно на величину соотношения массы покоя к потенциальной энергии.( имеется ввиду убыстрение времени с высотой).
Из этого сделаю вывод, что замедление времени при движении относительно более массивного тела происходит из -за обмена импульсом и энергией модулями через гравитационное взаимодействие. В результате чего энергия вращения и поступательного движения модулей сравнивается, следовательно в движущемся теле замедляется вращения спина.
Отсюда следует преобразования времени: по энергии $t=t_0\frac{E_m+E_p}{E_m+E_k}$
по скорости:$t=t_0\frac{1}{1+\beta}$
по высоте:$t=t_0(c^2+gh)$
Продолжу попозже.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 19 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: photon, whiterussian, profrotter, Jnrty, Aer, Парджеттер, Eule_A, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group