2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Про криволинейные системы координат
Сообщение04.09.2011, 19:32 


10/01/11
352
Скажите пожалуйста что такое криволинейная система координат?чем она отличается от не криволинейной?можете привести примеры криволинейной и не криволинейной системы координат??и какие у них отличия?Там что то про определитель было я не понял.КАкой определитель??что он делает?почему он не должен равнятся 0?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение04.09.2011, 19:48 


31/10/10
404
А сами пробовали разбираться. Книг множество, а ссылок в интернете еще больше по этой теме.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение04.09.2011, 19:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6680
Есть одна система координат. Вторая система координат может быть линейной относительно первой (понятно, что это такое) и криволинейной в противоположном случае.

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение04.09.2011, 20:57 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6680
Существует и другая точка зрения. Если не хочется рассматривать пары систем координат, то рассмотрим одну из них. Назовём её криволинейной. Т.е. все системы координат криволинейны. См. Дубровин-Новиков-Фоменко. "Современная геометрия". Самое начало.

-- Вс сен 04, 2011 22:03:04 --

Точнее в упомянутой монографии в самом начале определяется декартова система координат. По этому поводу см. http://dxdy.ru/topic47838.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение04.09.2011, 21:45 


10/01/11
352
Нет вы не поняли я читал уже и книги и конспекты,можете СВОИМИ СЛОВАМИ объяснить что это такое и чем они отличаются от не криволинейных,у меня написанно это система каких то гладких ф-ий у который определитель отличен от нуля.Но почему он не равен нулю?что это за ф-ии??

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение04.09.2011, 22:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Функции какие угодно, а нулю... ну Вы видели полярную систему когда-нибудь?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение04.09.2011, 22:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6680
Stotch в сообщении #480340 писал(а):
у меня написанно это система каких то гладких ф-ий у который определитель отличен от нуля.Но почему он не равен нулю?что это за ф-ии??

Насчёт биекции ничего не уточняется?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение05.09.2011, 03:18 


10/01/11
352
Дело в том что я в принциппе НЕ ПОНИМАЮ что это и чем они отличаются от не криволинейных???????????

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение05.09.2011, 03:22 


02/04/11
956
Stotch в сообщении #480299 писал(а):
Скажите пожалуйста что такое криволинейная система координат?чем она отличается от не криволинейной?можете привести примеры криволинейной и не криволинейной системы координат??и какие у них отличия?Там что то про определитель было я не понял.КАкой определитель??что он делает?почему он не должен равнятся 0?

Насчет определителя - почитайте про дифференцируемые многообразия, сразу станет понятно :) Что касается прямолинейности и криволинейности, то это имеет смысл только если введена связность, в этом случае мы можем называть прямолинейными карты, координатные линии которых - геодезические.

-- Пн сен 05, 2011 07:23:24 --

мат-ламер в сообщении #480308 писал(а):
Есть одна система координат. Вторая система координат может быть линейной относительно первой (понятно, что это такое) и криволинейной в противоположном случае.

Чую ниндзя-связность :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение05.09.2011, 09:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
ИСН в сообщении #480344 писал(а):
Функции какие угодно, а нулю... ну Вы видели полярную систему когда-нибудь?


систему полярных координат там, где якобиан равен нулю, не увидеть)

-- Пн сен 05, 2011 09:24:24 --

Kallikanzarid в сообщении #480375 писал(а):
в этом случае мы можем называть прямолинейными карты, координатные линии которых - геодезические



при чем тут метрика?-)

-- Пн сен 05, 2011 09:25:52 --

Stotch в сообщении #480299 писал(а):
Скажите пожалуйста что такое криволинейная система координат?чем она отличается от не криволинейной?

Вам толкуют, что "криво-" может быть только тогда, когда есть "прямо-")))

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение05.09.2011, 09:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
alcoholist в сообщении #480391 писал(а):
систему полярных координат там, где якобиан равен нулю, не увидеть)
Дак вот я и хотел потом сказать: "Видишь дырку? Это жопа бывает, когда якобиан равен нулю."

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение05.09.2011, 09:31 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


22/01/11
2641
СПб
ИСН в сообщении #480392 писал(а):
Дак вот я и хотел потом сказать: "Видишь дырку? Это жопа бывает, когда якобиан равен нулю."

а я хотел сказать о том, что где нет второй жопы СК про ноль и говорить невместно)

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение05.09.2011, 10:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6680
Не совсем понимаю. Я тут спрашивал по биективность. То есть разным точкам области должны по идее отвечать разные координаты. Достаточно ли для этого отличие от нуля якобиана (в любой точке)? В этом случае мы можем применить теорему об обратной функции. Локально биективность есть в любой точке. Следует ли отсюда глобальная биективность?

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение05.09.2011, 11:17 


29/09/06
4552
Такая есть, сильно криволинейная, об двух полюсах:

Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Про криволинейные системы координат
Сообщение05.09.2011, 11:49 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


30/01/09
6680
Алексей К. Поясните, что Вы хотели сказать, приводя свой пример.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group