2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней. На страницу Пред.  1 ... 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213 ... 240  След.
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 14:59 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Joker_vD в сообщении #472706 писал(а):
А смысл?
Очевидно, чтобы бодрствовать побольше. Предупреждая следующий вопрос, скажу, что смысл этого в трате времени на что-либо более полезное чем сон.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 15:35 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Kitozavr в сообщении #472815 писал(а):
смысл этого в трате времени на что-либо более полезное чем сон.

Во-во, именно что тратить. Невыспавшийся человек знаете, на сколько больше времени тратит на, к примеру, усвоение нового материала, чем выспавшийся? Так что не все так просто.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 16:25 
Заслуженный участник


08/04/08
8562
Kitozavr в сообщении #472815 писал(а):
Предупреждая следующий вопрос, скажу, что смысл этого в трате времени на что-либо более полезное чем сон.

Я еще раз дам ссылку: http://elementy.ru/news/431617
Если лень читать, скажу: крысе не давали спать парадоксальным сном 20 дней и она умерла. Что какбе намекает нам... Вообще, чтоб думать иначе нужно как-то абсолютно наплевательски относится к ощущениям внутри своего организма. :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 16:48 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Значит, неправ был Сократ.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 20:28 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


15/10/08
12514
Кокомунизм тождествен мунизму?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 21:00 
Заслуженный участник


08/04/08
8562

(Оффтоп)

Утундрий в сообщении #472945 писал(а):
Кокомунизм тождествен мунизму?

:lol1: :lol1: :lol1:

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 21:14 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Утундрий в сообщении #472945 писал(а):
Кокомунизм тождествен мунизму?

Они канонически изоморфны.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 21:18 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
Joker_vD в сообщении #472966 писал(а):
Они канонически изоморфны.

В конечномерном случае да, а бесконечномерном --- не всегда.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 22:20 
Заслуженный участник


09/09/10
3729
Разве мунизм обобщается на бесконечномерный случай?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение02.08.2011, 22:29 
Заслуженный участник


20/12/10
9062
А кто его знает, просто вдруг подумалось.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение03.08.2011, 13:00 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
druggist в сообщении #472310 писал(а):
Почему человеческие тексты избыточны?

Они не так уж и избыточны. Просто человеческие тексты передают очень много информации: помимо излагаемого факта авторы изложения вольно или невольно включают туда также своё отношение к нему: симпатии, степень доверия и т. п. Вы не находите, что это просто гигантский объём информации?

Люди не роботы, у людей есть психика (кстати, у роботов Айзека Азимова она тоже есть). Человеческие языки предназначены, в первую очередь, для того, чтобы люди передавали друг другу свою точку зрения на те или иные факты. Другими словами, не только сами факты,но ещё и своё отношение к ним, и эмоции, ими вызываемые. Мы ведь всё-таки живём, а не функционируем! Вот, например: на вопрос "сколько времени", заданный, скажем, в 18:30,часто следуют ответы типа "А, ещё только половина седьмого" или "Ой, уже половина седьмого". Насколько информация, содержащаяся в этих "А, ещё только" и "Ой, уже" избыточна? Если кроме точного времени ничего не имеет значения,то да, избыточна. Но людям обычно требуется знать время не просто так, а по вполне человеческой причине: сколько ещё ждать окончания нудной лекции, не случится ли опоздания на важную встречу и т. п. Так что вопрос о текущем времени обычно имеет эмоциональную окраску, хотя, конечно, у задающего вопрос и отвечающего на него эмоции могут быть совершенно различны :-)

Есть ещё один момент, связанный с физиологией, точнее, с устройством человеческой гортани. Не всякая последовательность колебаний воздуха может быть ею сгенерирована. Очень трудно передавать информацию битами, пища при этом, как модем. Приходится произносить звуки, чередуемые вдохами и выдохами, разбавлять согласные гласными... Избыточно, да, но иначе просто невозможно.

Да и вообще,избыточность речи --- это та приятная роскошь, которую мы, к счастью, можем себе позволить. Слушать талантливого поэта или хорошего лектора --- особого рода наслаждение, и часто нет достаточно веских причин для того, чтобы от него отказываться. Когда же эти причины появляются, речь становится ёмкой и краткой. Например, язык военных команд, отдаваемых в экстремальной ситуации, гораздо менее избыточен, чем язык, на котором общаются между собой хорошие друзья во время дружеского застолья. И крайне сомнительно, что кто-нибудь предпочёл бы лёгкий и приятный разговор "ни о чём", ведущийся с друзьями за рюмкой чая, получению приказов и подаче рапортов :-)

-- Ср авг 03, 2011 16:09:31 --

zemlynenko в сообщении #472425 писал(а):
я :twisted: :twisted: нащёл способ опровергнуть теорию энштейна и разгодал тайну тёмной материи :?: :idea: :roll: :twisted: :twisted: какие будут коменты я серьёзно ах ах ха ааа :mrgreen:

Какая, однако, вопиющая безграмотность!

"Иа нашол спосаб аправергнуть тиорию енштейна..." смотрится куда симпатичнее. Учи олбанский, приятель!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение03.08.2011, 13:32 
Заслуженный участник


07/07/09
5408
Профессор Снэйп в сообщении #473146 писал(а):
Просто человеческие тексты передают очень много информации

Кажется недавно где-то читал объяснение, почему некоторые ставят много вопросительных , восклицательных знаков и забыл.

Вот сейчас один поставил 8 вопросительных знаков, я спросил - зачем?
Интересно, что он ответит?

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение03.08.2011, 13:41 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
Xey в сообщении #473154 писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #473146 писал(а):
Просто человеческие тексты передают очень много информации

Кажется недавно где-то читал объяснение, почему некоторые ставят много вопросительных , восклицательных знаков и забыл.

Вот сейчас один поставил 8 вопросительных знаков, я спросил - зачем?
Интересно, что он ответит?

В детстве (5 - 6 лет) я верила, что если написать желание и поставить в конце очень много восклицательных знаков, то желание сбудется.
Например, хочу в Париж!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение03.08.2011, 13:48 


27/02/09
2835
Профессор Снэйп в сообщении #473146 писал(а):
Избыточно, да, но иначе просто невозможно.

Это несколько не та "избыточность" о которой я спрашиваю. Можно передавать информацию в битах, можно в "тритах"(число различных символов равно трем, оно же оснавание логарифма коим измеряется количество информации), а можно как человек в ...децитах(?), где число различных символов порядка 20-30. Во всех этих случаях сообщения будут неизбыточны(т.е., будет передаваться максимальное количество информации) если частоты появления различных символов в тексте одинаковы. На самом деле это далеко не так, и энтропия на символ будет меньше максимально возможной в несколько раз, так что это вполне приличное значение для избыточности.

 Профиль  
                  
 
 Re: Тема для странных вопросов
Сообщение03.08.2011, 13:53 


01/10/10

2116
Израиль (племянница БизиБивера)
druggist в сообщении #473160 писал(а):
Профессор Снэйп в сообщении #473146 писал(а):
Избыточно, да, но иначе просто невозможно.

Это несколько не та "избыточность" о которой я спрашиваю. Можно передавать информацию в битах, можно в "тритах"(число различных символов равно трем, оно же оснавание логарифма коим измеряется количество информации), а можно как человек в ...децитах(?),

Ещё в натах можно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 3599 ]  На страницу Пред.  1 ... 207, 208, 209, 210, 211, 212, 213 ... 240  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group