2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5
 
 
Сообщение25.12.2006, 16:46 


14/11/06
34
Someone писал(а):
Как дополнить это рассуждение, чтобы доказать, что $\lim\limits_{n\to\infty}f(x_n)=f(x)$?


Это конечно очень интересно, но думая над этим я пришел кое к чему другому:).
Пусть есть сходящаяся $ x_n $. Понятно, что вся последовательность лежит в $A$. А надо доказать, что $ \lim\limits_{n \to \infty}{x_n} = x $ тоже лежит в А. Но что такое А? Это множество точек K, таких что, $ f(K) \le 0$. Т.е. фактически надо доказать, что $ f(x) = f(\lim\limits_{n \to \infty}{x_n}) \le 0$.
Известно, что: $ f(x) = f(\lim\limits_{n \to \infty}{x_n}) = \lim\limits_{n \to \infty}{f(x_n)} $ (последнее равеснтво я так понимаю возможно в силу непрерывности).
А теперь уже как раз таки и надо дополнить то рассуждение, чтобы доказать, что: $ \lim\limits_{n \to \infty}{f(x_n)} = \lim\limits_{n \to \infty}{y_n} = y \le 0 $. Для этого, как я понимаю и надо воспользоваться этим определением непрерывности.
Хм.. наверное проще было бы воспользоваться каким-нибудь определением через пределы:).
Но попробую воспользоваться тем что есть..
Оставим $ x $ каким оно и было (предел $ x_n $). Начнем подбирать $\delta$. Подбирая каждый раз новое $\delta$, мы подоберем номер $N$, такой, чтобы $\rho(x,x_N)<\delta$. И мы сможем подобрать $\delta$, а, соответственно и $N$ так, чтобы $|f(x_N)-f(x)|<\varepsilon$. Делая $\varepsilon$ меньше, приближая его к 0, нам придется уменьшать $\delta$, увеличивая тем самым $N$. Когда $\varepsilon$ будет стремиться к 0, $N$ придется устремить к $\infty$. Но если $\varepsilon=0$, то $f(x_N) = f(x)$. А сделав $\varepsilon=0$ придется сделать $N$ стремящейся к $\infty$. Т.е. $f(x) = \lim\limits_{N \to \infty}{f(x_N)} $.
Я верно рассуждаю?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2006, 18:33 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


21/12/05
5907
Новосибирск
obezyan писал(а):
А теперь уже как раз таки и надо дополнить то рассуждение, чтобы доказать, что: $ \lim\limits_{n \to \infty}{f(x_n)} = \lim\limits_{n \to \infty}{y_n} = y \le 0 $. Для этого, как я понимаю и надо воспользоваться этим определением непрерывности.

Вы не очень внимательны. Непрерывностью-то Вы уже воспользовались. Теперь надо посмотреть на последовательность $y_n$. Вы ведь уже имеете, чтто она сходится? А её члены какому неравенству удовлетворяют? Какой вывод отсюда следует для предела этой последовательности?
Не об этом ли Вам уже писали Brukvalub и Someone?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2006, 18:44 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
Как-то это нехорошо. И $\varepsilon$ у Вас к чему-то стремиться начало. $\varepsilon$ - это просто произвольное положительное число. Так его и надо воспринимать.

В предыдущем фрагменте мы по заданному $\varepsilon>0$ подобрали такое $\delta>0$, что из неравенства $\rho(x,y)<\delta$ следует неравенство $|f(y)-f(x)|<\varepsilon$.
А доказать нам нужно, что $f(x)=\lim\limits_{n\to\infty}f(x_n)\leqslant 0$ (последнее неравенство следует из свойств пределов). Для этого неплохо бы вспомнить определение предела последовательности:
$l=\lim\limits_{n\to\infty}a_n$, если для каждого $\varepsilon>0$ можно найти такое $N$, что для всех $n>N$ выполняется неравенство $|a_n-l|<\varepsilon$.
Поскольку $\lim\limits_{n\to\infty}x_n=x$ и $\delta>0$ (имеется в виду то самое $\delta$, которое мы нашли раньше), по определению предела последовательности найдётся такое $N$, что для всех $n>N$ выполняется $\rho(x_n,x)<\delta$. Вот это самое $N$ нам годится:
если $n>N$, то $\rho(x_n,x)<\delta$ и, следовательно, $|f(x_n)-f(x)|<\varepsilon$.
Таким образом, мы для произвольно заданного $\varepsilon>0$ нашли такое $N$, что для всех $n>N$ выполняется $|f(x_n)-f(x)|<\varepsilon$. Это - по определению предела последовательности - и означает, что $f(x)=\lim\limits_{n\to\infty}f(x_n)$.
Теперь, как уже отмечалось, из свойств пределов следует, что $f(x)\leqslant 0$, так как для всех $n\in\mathbb N$ выполняется $f(x_n)\leqslant 0$ (поскольку $x_n\in A$). Следовательно, $x\in A$ по определению $A$.

P.S. Рассуждения такого рода начинающими воспринимаются с трудом. Вам придётся приложить определённые усилия, чтобы разобраться.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение25.12.2006, 19:20 


14/11/06
34
Someone писал(а):
P.S. Рассуждения такого рода начинающими воспринимаются с трудом. Вам придётся приложить определённые усилия, чтобы разобраться.


Аааа.. понял. Вот как раз таки понятия предела последовательности мне и нехватало.
Всем спасибо, разобрался.
Да тут меня нельзя назвать классическим начинающим, 4й курс таки:). Скорее это просто отсутствие таланта:).

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group