2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.



Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 бинарные отношения
Сообщение21.06.2011, 20:03 


20/06/11
103
Привет всем!
Кто дружен с понятием «бинарное отношение», подскажите пожалуйста! В задаче даны два множиства A и B количество элементов в них m и n соответственно. Нужно установить число бинарных отношений между элементами. Число упорядоченных пар по моим подсчетам равно произведению m и n, а вот число отношений…. В ответе в книге написано 2^mn. Но я не могу доказать засчет чего это так.

 i  Тема перемещена в "Помогите решить",
дубль удалён.

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение21.06.2011, 20:23 
Заслуженный участник


06/05/11
278
Харьков
Бинарное отношение - это любое подмножество декартова произведения $A\times B$.

Сколько существует подмножеств в данном множестве?

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение21.06.2011, 20:34 


20/06/11
103
смотря по какому параметру эти подмножиства выбирать... если по принадлежности к множиствам то два, если по парам то вообще число подмножиств будет равно числу пар.

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение21.06.2011, 20:38 
Заслуженный участник


27/06/08
4062
Волгоград
sandrachka в сообщении #460834 писал(а):
смотря по какому параметру эти подмножиства выбирать... если по принадлежности к множиствам то два, если по парам то вообще число подмножиств будет равно числу пар.
Очень загадочный ответ!
Давайте начнем с простого примера. Возьмем множество $\{a,b,c\}$. В нем 3 элемента. А сколько у него подмножеств?

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение21.06.2011, 21:01 


20/06/11
103
ну во-первых, подмножиствами будут множиства состоящие из одного элемента a, из одного элемента b, из одного элемента c. затем множиства состоящие из двух элементов a и b, a и c, b и c. получается 6. но я наверное "неправильно" мыслю.

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение21.06.2011, 21:34 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
правильно. но мало. есть ещё.

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение21.06.2011, 22:06 


20/06/11
103
а сколько же их должно быть? и как они должны выглядеть? может быть есть подмножиства a,a например? хотя на мой взгляд это уже как-то совсем неправдоподобно.

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение21.06.2011, 22:13 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057
Пришел как-то ко мне товарищ (бывшый) и грит:

-Дай взаймы подмножество твоих денег.
-У меня только 3 рубля.
-Давай все 3.

Больше я его не видел.

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение21.06.2011, 22:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13438
с Территории
Ко мне он тоже приходил, но разговор вышел другой.
- Дай взаймы подмножество твоих денег.
- Хорошо. У меня 3 рубля, а тебе я дам ничего.

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение22.06.2011, 01:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057

(Оффтоп)

bnovikov в сообщении #460831 писал(а):
Бинарное отношение - это любое подмножество декартова произведения $A\times B$.

Прямо таки А на В?

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение22.06.2011, 01:52 
Аватара пользователя


14/01/10
252

(Оффтоп)

sandrachka в сообщении #460834 писал(а):
множиствам

Я, конечно, понимаю про "жи-ши", и все такое, но запомни: каждый раз, когда ты пишешь "множиство", где-то на земле умирает один котёнок.


Dan B-Yallay в сообщении #460923 писал(а):
Прямо таки А на В?
What seems to be the officer, problem?©
Binary relation between two sets вроде никто не отменял.

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение22.06.2011, 02:54 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057
I personally have no oficers/problems.
But topicpaster might appreciate if someone will show him the link from " binary relationship between sets A and B " to subsets of a given set A ( which i am not gonna do, for i am lazy ; )

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение22.06.2011, 03:18 
Аватара пользователя


14/01/10
252

(Оффтоп)

Dan B-Yallay в сообщении #460926 писал(а):
I personally have no oficers/problems.

Every time you write "oficier", God kills a kitten. Nevermind, it was just a quotation from one funny movie.
I have posted an english term, because our native barbaric language is still quite hard to use for a productive internet-search.

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение22.06.2011, 03:26 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/12/05
10057

(Оффтоп)

I did not write oficier. But anyway, my oficer is no better. Mistype.…

 Профиль  
                  
 
 Re: бинарные отношения
Сообщение22.06.2011, 06:23 


20/06/11
103
господа, уважаемые! что-то я не понимаю вас... скажите, пожалуйста, сколько же подмножиств должно быть в множистве из трех элементов?!

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 28 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group