2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 при каких n Z/{ax^n+by^n} конечно?
Сообщение10.06.2011, 19:24 


13/04/09
77
помогите решить:

нужно найти такие $n$ что существуют некоторые $a, b$ такие, что для множества
$\mathbb{X} [ax^n+by^n|x,y \in \mathbb{Z}]$ множество $\mathbb{Z}\setminus \mathbb{X}$ конечно.

мой ход решения:
при $n=1$ достаточно взять $ a=b=1$. Тогда $\mathbb{X} \equiv \mathbb{Z}$. При $n>1$ рассмотрим множество $\mathbb{T} [t \in \mathbb{X}|t\ne{0}(\mod m^n)  \forall m \in \mathbb{Z}]$
тогда если некоторый простой $p \notin \mathbb{T}$ то $\forall m \in \mathbb{Z}$ $pm^n \notin {T} \Rightarrow \notin{X} \Rightarrow \in{Z}$

тогда $\mathbb{Z}\setminus \mathbb{X}$ не конечно.
а как доказать существование такого p я не знаю(

 Профиль  
                  
 
 Re: при каких n Z/{ax^n+by^n} конечно?
Сообщение10.06.2011, 19:29 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
$\mathbb{Z}/\mathbb{X}$ - это что такое? Фактор-пространство знаю, фактор-группу знаю, но как делить множество на множество - - -

 Профиль  
                  
 
 Re: при каких n Z/{ax^n+by^n} конечно?
Сообщение10.06.2011, 19:30 


13/04/09
77
ну множество Z без X

 Профиль  
                  
 
 Re: при каких n Z/{ax^n+by^n} конечно?
Сообщение10.06.2011, 19:41 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
А, $\mathbb{Z}\setminus\mathbb{X}$.
Один студент © пришёл на форум, смотрит, хоп, а у него на клавиатуре плюс сломался. Ну, он и решил писать вместо него минус - авось догадаются, не тупицы же.
- Как разложить на множители $x^4-4$?
- Ну, разность квадратов...
- Да нет же! Не $x^4-4$, а $x^4-4$!
Обиделся форум, и послал ему красный луч желудочной ненависти.

 Профиль  
                  
 
 Re: при каких n Z/{ax^n+by^n} конечно?
Сообщение10.06.2011, 19:44 


13/04/09
77
да я еще в теге math не разобрался(

 Профиль  
                  
 
 Re: при каких n Z/{ax^n+by^n} конечно?
Сообщение10.06.2011, 20:30 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Скажу по существу. Обсудим n=4. Допустим, у нас есть такие a и b. Допустим, они больше 1/100.
Сколько в нашем красивом $\mathbb X$ может быть чисел меньше миллиона?
Ну, x пробегает от 0 (меньше нет смысла - там повторяется всё) до 100 (дальше мы вылетаем за миллион).
Ну, y тоже.
Сколько же мыслимо парных комбинаций? Даже если все они целые и все разные?
Сто на сто.
А надо миллион.
---------
Дальше уж смотрите, насколько это можно изложить строго и обобщить.

 Профиль  
                  
 
 Re: при каких n Z/{ax^n+by^n} конечно?
Сообщение10.06.2011, 21:42 


13/04/09
77
еще a и b натуральные)

то есть

n - нечетное тогда рассмотрим сколько чисел по модулю меньших $10^{\alpha n}$ в $\mathbb{X} $ => $x <10^{\alpha}+1$, $y<10^{\alpha}+1$ =>
таких чисел в $\mathbb{X}$ меньше $10^{2\alpha} $а в $\mathbb{Z}$ их $10^{n\alpha}$ тогда число чисел в Z\X больше чем $10^{n\alpha}-10^{\alpha}$ которое неограниченно.

-- Пт июн 10, 2011 22:42:57 --

спасибо)

 Профиль  
                  
 
 Re: при каких n Z/{ax^n+by^n} конечно?
Сообщение10.06.2011, 22:48 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Не за что. Я же Вам не открыл главной тайны, без которой доказательство не поплывёт.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 8 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group