2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 Диффура
Сообщение04.12.2006, 17:48 


14/11/06
34
Решая одну из задач (на нахождение допустимых экстремалей) пришел к такому уравнению:
$y'' + y = -3\sin(2x)$
Посмотрев старую тетрадку по диффурам, вспомнилось, что в общем-то это можно решить, воспользовавшись методом вариации произвольной постоянной, решив систему
$c_1'\cos(x) + c_2'\sin(x) = 0$
$-c_1'\sin(x) + c_2'\cos(x) = -3\sin(2x)$
Все бы хорошо, но решение сей системы достаточно затруднительно (много вычислений), в то время как задача не предполагает отводить много вычислений именно на это (соответственно и на экзамене будь такая задача - времени решать особо не будет).

Однако на практических занятиях, возникали лишь подобные уравнения, где справа стояло что-то навроде Ksin(x), что решалось достаточно просто и быстро - Yобщее = Yобщее_однородное + Yчастное_неоднородное. Бралось, что Yчастное_неоднородное = (acos(x) + bcos(x))x, подстановкой в исходное уравнение находились коэфициенты a, b.
Однако, ясно дело в данном случае этот вариант не прокатывает (справа sin(2x) и коэфициенты так не найти).
Собственно вопрос - какого вида надо брать Yчастное_неоднородное для такого случая? Или все таки только метод вариации произвольной постоянной проходит и такого упрощения задачи не получится?
Так же, сейчас увидел в других вариантах, что справа может стоять Ksh(x), либо в некоторых заданиях Kx.
И вообще интересен принцип, каким образом подбирать Yчастное_неоднородное.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффура
Сообщение04.12.2006, 19:36 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


26/11/06
696
мехмат
obezyan писал(а):
...Однако на практических занятиях, возникали лишь подобные уравнения, где справа стояло что-то навроде Ksin(x), что решалось достаточно просто и быстро - Yобщее = Yобщее_однородное + Yчастное_неоднородное. Бралось, что Yчастное_неоднородное = (acos(x) + bcos(x))x, подстановкой в исходное уравнение находились коэфициенты a, b.
Однако, ясно дело в данном случае этот вариант не прокатывает (справа sin(2x) и коэфициенты так не найти).
Собственно вопрос - какого вида надо брать Yчастное_неоднородное для такого случая? Или все таки только метод вариации произвольной постоянной проходит и такого упрощения задачи не получится?

Правильно искать частное неоднородное решение данной задачи в виде $y_1=a\cos 2x+b\sin 2x$. А в общем случае частное решение для правой части вида $f(x)=e^{\alpha x}(P_{m_1}(x)\cos \beta x+Q_{m_2}(x)\sin\beta x)$ ищется в виде $y_1=x^k\cdot e^{\alpha x}(R_m(x)\cos \beta x+S_m(x)\sin \beta x)$, где $k$ --- кратность корня $\alpha +i\beta$ в однородном уравнении, а $m$ --- максимальная степень многочлена в неоднородной части.
P.S. В книге Арнольда "Обыкновенные дифференциальные уравнения" рассказано, как решать уравнение вида $y''+y=f(x)$, где $f(x)$ --- произвольная (хорошая) функция.

 Профиль  
                  
 
 Re: Диффура
Сообщение04.12.2006, 22:41 


14/11/06
34
Lion писал(а):
Правильно искать частное неоднородное решение данной задачи в виде $y_1=a\cos 2x+b\sin 2x$. А в общем случае частное решение для правой части вида $f(x)=e^{\alpha x}(P_{m_1}(x)\cos \beta x+Q_{m_2}(x)\sin\beta x)$ ищется в виде $y_1=x^k\cdot e^{\alpha x}(R_m(x)\cos \beta x+S_m(x)\sin \beta x)$, где $k$ --- кратность корня $\alpha +i\beta$ в однородном уравнении, а $m$ --- максимальная степень многочлена в неоднородной части.
функция.


А не могли бы Вы пояснить, как Вы из этого общего такое частное получили? Кратность ведь 1, а по вашему выходит что 0.. т.е как минимум должно бы быть $$ x(a\cos 2x+b\sin 2x) $$
или я что-то неправильно понял?
Просто вариант $$ x(a\cos 2x+b\sin 2x) $$ я попробовал.. коэфициенты a, b сразу не подобрались.. но если это правильно, то я еще попробую, более основательно..

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение04.12.2006, 23:11 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


01/03/06
13626
Москва
Число 2i не является корнем характеристического уравнения, поэтому его кратность, как корня хар. ур-ния равна 0.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение05.12.2006, 12:21 


14/11/06
34
Всем спасибо, разобрался.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.12.2006, 11:35 


14/11/06
34
при решении одного из заданий опять получилась диффура:
$3y''y' - y = 0$
граничные условия были $y(0) = 0$, $y(1) = 3$.
Решали его заменой $y' = p$. Пришли к интегралу:
$$ \int{\frac{1}{(y^2 + c)^{3/2}}dy} $$
А вот его взять не смогли.. Пробовали маткад - не решил..

Исходное задание было:
Найти допустимые экстремали функционала:
$$ f(y) = \int_0^1{(y'(x))^3+y^2(x)dx} $$
граничные условия: $y(0) = 0$, $y(1) = 3$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.12.2006, 13:41 
Заслуженный участник


09/01/06
800
obezyan писал(а):
Пришли к интегралу:
$$ \int{\frac{1}{(y^2 + c)^{3/2}}dy} $$
А вот его взять не смогли.. Пробовали маткад - не решил..


Не пользуйтесь маткадом!

$$ \int{\frac{1}{(y^2 + c)^{3/2}}dy}=\frac{y}{c\sqrt{c+y^2}}+C_1$$

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.12.2006, 14:15 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
obezyan писал(а):
при решении одного из заданий опять получилась диффура:
3y''y' - y = 0
граничные условия были y(0) = 0, y(1) = 3.
Решали его заменой y' = p. Пришли к интегралу:
$$ \int{\frac{1}{(y^2 + c)^{3/2}}dy} $$
А вот его взять не смогли.. Пробовали маткад - не решил..


А Вы правильно интеграл написали? Если подставить в Ваше уравнение $y'=p(y)$, то $y''=p\frac{dp}{dy}$, и получаем уравнение $3p^2\frac{dp}{dy}=y$, откуда после разделения переменных и интегрирования получаем $p^3=\frac 12(y^2+C_1)$. Тогда $y'=\frac 1{\sqrt[3]{2}}\sqrt[3]{y^2+C_1}$, и после разделения переменных с помощью программы Mathematica 4.1 получаем
$$x+C_2=\begin{cases}\sqrt[3]{2}\int\frac{dy}{\sqrt[3]{y^2+C_1}}=\sqrt[3]{\frac 2{C_1}}\cdot y\cdot{_2F_1\left(\frac 12,\frac 13;\frac 32;-\frac{y^2}{C_1}\right)}\text{ при }C_1\neq 0\text{,}\\3\sqrt[3]{2y}\text{ при }C_1=0\text{,}\end{cases}$$
где $_2F_1(a,b;c;z)=\sum\limits_{n=0}^{\infty}\frac{(a)_n(b)_n}{(c)_nn!}z^n$ - гипергеометрическая функция. Здесь использовано обозначение
$$(a)_n=\frac{\Gamma(a+n)}{\Gamma(a)}=\begin{cases}1\text{ при }n=0\text{,}\\ \prod\limits_{k=0}^{n-1}(a+k)\text{ при }n>0\text{.}\end{cases}$$
Радиус сходимости ряда в данном случае равен $\sqrt{|C_1|}$.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.12.2006, 14:23 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Замечу, что $y'^3=\frac{y^2}2+const$ можно найти и попроще(через интеграл энергии).

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.12.2006, 20:34 


14/11/06
34
Прошу прощения, Someone конечно же прав, при решении диффура:
3y''y'-y=0, y(0)=0, y(1)=3
Пришли к интегралу:
$\int\frac{dy}{\sqrt[3]{y^2+C_1}}$
и вот с этим интегралом вышла заминка, решение через гамма функции выглядит конечно круто, но нельзя ли попроще?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение06.12.2006, 20:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/01/06
3822
Ну, раз уж полезли гипергеометрические функции (которые $F$ с кучей нагромождений), то вряд ли можно попроще.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2006, 22:25 


14/11/06
34
Еще в одном из заданий возникло интересное уравнение:
$$ y y'' - (y')^4 + 1 = 0 $$
Пробовали решать через замену p = y', что хоть и упростило задачу, но не так сильно - получилось достаточно непростое само по себе уравнение, решая его и делая обратную замену получаем еще более сложное уравнение.
Тут собственно вопрос - есть ли более простые и быстрые способы его решения или только через такую замену?

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2006, 23:07 
Заслуженный участник


09/01/06
800
obezyan писал(а):
Еще в одном из заданий возникло интересное уравнение:
$$ y y'' - (y')^4 + 1 = 0 $$


Mathematica выдает весьма громоздкий ответ.

 Профиль  
                  
 
 
Сообщение07.12.2006, 23:09 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


23/07/05
17973
Москва
obezyan писал(а):
Еще в одном из заданий возникло интересное уравнение:
$$ y y'' - (y')^4 + 1 = 0 $$
Пробовали решать через замену p = y', что хоть и упростило задачу, но не так сильно - получилось достаточно непростое само по себе уравнение, решая его и делая обратную замену получаем еще более сложное уравнение.


Мне Mathematica 4.1 выдала решение, выраженное через функцию Аппеля:

$$x+C_2=\begin{cases}\pm y\text{ при }C_1=0\text{,}\\ \pm y\cdot F_1\left(\frac 14;\frac 12,-\frac 12;\frac 54;C_1y^4,-C_1y^4\right)\text{ при }C_1\neq 0\text{,}\end{cases}$$
где $F_1(a;b,c;d;x,y)=\sum\limits_{m,n=0}^{\infty}\frac{(a)_{m+n}(b)_m(c)_n}{(d)_{m+n}m!n!}x^my^n$.
Интервал сходимости двойного ряда в рассматриваемом случае - $|y|<\frac 1{\sqrt[4]{|C_1|}}$.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group