2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему
 
 Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 01:32 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Рассмотрим три окружности радиусов $r_1,r_2,r_3$ на плоскости, которые касаются друг друга попарно.

Найти радиус $r_4$ окружности, которая касается данных трех.

(Оффтоп)

Четыре центра этих окружностей образуют четыре треугольника ($C_4^3=4$) со сторонами, равными суммам/разностям радиусов окружностей.

Площади этих четырех треугольников $S_1,\ldots,S_4$ сложенные с определенными знаками дают ноль: $\sum\varepsilon_iS_i=0$, $\varepsilon_i^2=1$.

Если вычислять площади по формуле Герона, а потом избавиться от иррациональностей, то получается следующее уравнение зависимости между радиусами
$$
P(r_1,r_2,r_3,r_4)=(\sum_i S_i^4-2\sum_{i<j} S_i^2S_j^2)^2-64(S_1S_2S_3S_4)^2=0
$$
(естественно, $P$ -- симметрический многочлен).

Программа Maple факторизует этот многочлен так:
$$
P=QR(r_1+r_2+r_3+r_4)^3,
$$
где $Q$ -- многочлен степени 2 по каждой переменной, а $R$ -- многочлен степени 3 по каждой переменной.

Вопрос. Фиксируем $r_1,r_2,r_3$. Как из $2+3=5$ кандидатов (корни $Q$ и $R$) на роль $r_4$ отобрать 3-4 реализующихся на практике?

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 02:27 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Изнутри, по-моему может касаться всегда, а вот снаружи - нет (нужны дополнительные условия, в частности, третья окружность должна пересекать в двух точках касательную, проведённая к двум первым окружностям).

Из чертежа у меня получилось, что центры всех трёх окружностей $O_1$, $O_2$, $O_3$ лежат на прямых-радиусах окружности $O_4$

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 02:57 
Аватара пользователя


25/01/11
53
Какие бы небыли радиусы трех окружностей - всегда можно построить окружность касающуюся их снаружи. Вопрос в том где будет центр этой окружности - внутри или снаружи исходных.
Изображение

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 03:05 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
По-моему, надо составить выпуклый четырёхугольник из трёх точек касания и четвертой точки пересечения прямой $O_1O_4$ с окружностью $r_4$, тогда будет известна его большая диагональ $2r_4$, суммы противоположенных углов - $180^o$ - и там уже смотреть.

-- Ср янв 26, 2011 04:06:47 --

Joe-MAP
Попробуйте радиус меньшей уменьшить в три раза так, что касательная к двум большим пройдёт снаружи её.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 03:16 
Аватара пользователя


25/01/11
53
age
Но все равно окружность будет снаружи, просто исходные окружности не будут внутри нее))

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 13:29 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Изображение
Вот из этого рисунка примерно видно, о чём идёт речь. $\angle K_2O_4K_3=2\angle K_2K_4K_3$, а сумма углов $\angle K_2K_4K_3+\angle K_2K_1K_3=180^o$

Также в выпуклом четырёхугольнике $K_2K_1K_3O_4$ нам известны две стороны и диагональ $K_2O_4=K_3O_4=K_1O_4=r_4=x$, а т.к. $\angle K_2O_4K_3=2\angle K_2K_4K_3$, то углы связаны как $\angle K_2O_4K_3=360^o-2\angle K_2K_1K_3$.

Кроме того, углы $\angle K_1K_2K_4=\angle K_1K_3K_4$ - прямые, как опирающиеся на диаметр $K_1K_4$.

И вот отсюда надо уже смотреть.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 15:34 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
В общем, задача решилась следующим образом:
Обозначим $\angle K_1O_4K_3=\alpha$, $\angle K_1O_4K_2=\beta$, $r_4=x$.

Тогда по теореме косинусов имеем:
$\cos\alpha=\dfrac{(r_1+r_3)^2-(x-r_1)^2-(x-r_3)^2}{2(x-r_1)(x-r_3)}$
$\cos\beta=\dfrac{(r_1+r_2)^2-(x-r_1)^2-(x-r_2)^2}{2(x-r_1)(x-r_2)}$
$\cos(\alpha+\beta)=\dfrac{(r_2+r_3)^2-(x-r_2)^2-(x-r_3)^2}{2(x-r_2)(x-r_3)}$

Далее учитывая, что $\cos(\alpha+\beta)=\cos\alpha\cos\beta-\sin\alpha\sin\beta$, а также, что $\sin\alpha=\sqrt{1-\cos^2\alpha}$, получаем:
$\cos(\alpha+\beta)=\cos\alpha\cos\beta-\sqrt{({1-\cos^2\alpha)(1-\cos^2\beta)$, подставляя в которое верхние три соотношения получаем уравнение (по-моему 8-й степени) относительно $x$ с одной неизвестной. :?


$\left(\dfrac{(r_1+r_3)^2-(x-r_1)^2-(x-r_3)^2}{2(x-r_1)(x-r_3)}\right)\cdot\left(\dfrac{(r_1+r_2)^2-(x-r_1)^2-(x-r_2)^2}{2(x-r_1)(x-r_2)}\right)-$
$-\sqrt{\left[1-\left(\dfrac{(r_1+r_3)^2-(x-r_1)^2-(x-r_3)^2}{2(x-r_1)(x-r_3)}\right)^2\right]\left[1-\left(\dfrac{(r_1+r_2)^2-(x-r_1)^2-(x-r_2)^2}{2(x-r_1)(x-r_2)}\right)^2\right]}=$
$=\dfrac{(r_2+r_3)^2-(x-r_2)^2-(x-r_3)^2}{2(x-r_2)(x-r_3)}$

Или так без радикалов:

$$\left(\dfrac{(r_1+r_3)^2-(x-r_1)^2-(x-r_3)^2}{2(x-r_1)(x-r_3)}\right)^2+\left(\dfrac{(r_1+r_2)^2-(x-r_1)^2-(x-r_2)^2}{2(x-r_1)(x-r_2)}\right)^2+\left(\dfrac{(r_2+r_3)^2-(x-r_2)^2-(x-r_3)^2}{2(x-r_3)(x-r_3)}\right)^2-$$
$-2\left(\dfrac{(r_1+r_3)^2-(x-r_1)^2-(x-r_3)^2}{2(x-r_1)(x-r_3)}\right)\left(\dfrac{(r_1+r_2)^2-(x-r_1)^2-(x-r_2)^2}{2(x-r_1)(x-r_2)}\right)\left(\dfrac{(r_2+r_3)^2-(x-r_2)^2-(x-r_3)^2}{2(x-r_3)(x-r_3)}\right)=$

$$=1$$

MathCad не смог справиться :cry:

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 16:40 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Хотя для случая $r_1=3,r_2=5, r_3=7$ MathCad выдал ответ $r_4=15$, что неверно, т.к. на рисунке $r_4\sim12,5$ :cry:
Надо проверять. Блин! Знаки в теореме косинусов перепутал. :oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 16:50 
Аватара пользователя


02/03/08
176
Netherlands
Попробуйте записать уравнения для кривизн ($1/r$, в смысле попытаться привести ваше ур-ние к ур-нию на кривизны) окружностей. Вообще, это очень интересная задача, имеющая свою историю и обобщения. Для нахождения радиусов, как оказывается, можно составлять ур-ния разных степеней. Так, можно получить для вашего случая ещё ур-ния 6-, 4-, 2-степени, не "приводящиеся друг к другу". И действительные корни не всегда совпадают с правильным ответом для $r$, мне приходилось рассматривать предельные случаи радиусов, чтобы отмести эти "ложные" решения. :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 17:00 
Заблокирован
Аватара пользователя


17/06/09

2213
Точное решение после исправления знаков (там вообще всё сокращается и получается квадратное уравнение):
$r_4=\dfrac{r_1r_2r_3\left(2\sqrt{r_1r_2r_3(r_1+r_2+r_3)}+r_1r_2+r_1r_3+r_2r_3\right)}{2r_1r_2r_3(r_1+r_2+r_3)-r_1^2r_2^2-r_1^2r_3^2-r_2^2r_3^2}$

-- Ср янв 26, 2011 18:03:12 --

Для случая $r_1=3,r_2=5, r_3=7$ MathCad выдал ответ $r_4=12.541$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 19:01 


30/03/08
196
St.Peterburg
$\dfrac{1}{r_4}= \left(\dfrac{1}{r_1}+\dfrac{1}{r_2}+\dfrac{1}{r_3}\right)(+/-)2\sqrt{\dfrac{1}{r_1r_2}+\dfrac{1}{r_2r_3}+\dfrac{1}{r_3r_1}}$ , где (+/-) соответствуют двум возможным вариантам касания окружностей

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение26.01.2011, 21:42 


30/03/08
196
St.Peterburg
Sergic Primazon в сообщении #404953 писал(а):
$\dfrac{1}{r_4}= \left(\dfrac{1}{r_1}+\dfrac{1}{r_2}+\dfrac{1}{r_3}\right)(+/-)2\sqrt{\dfrac{1}{r_1r_2}+\dfrac{1}{r_2r_3}+\dfrac{1}{r_3r_1}}$ , где (+/-) соответствуют двум возможным вариантам касания окружностей

$\dfrac{1}{r_i}- $ кривизна , с учетом знака , соответствующей окружности

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение27.01.2011, 00:01 


29/06/08
53
http://mathworld.wolfram.com/SoddyCircles.html

 Профиль  
                  
 
 Re: Четыре окружности
Сообщение27.01.2011, 08:52 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
Всем спасибо за участие:)

Я не знал, что сочинил такую бородатую задачу :mrgreen:

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group