2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2  След.
 
 Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 12:27 


20/11/10
29
Вчера нашел делитель числа Ферма F299 ( $2^{2^{299}}+1$ ) .
Вот он : ${272392805475}*2^{304}+1$

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 15:23 
Заслуженный участник


04/05/09
4582
Поздравляю!
На http://www.fermatsearch.org/ сообщили?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 15:26 


02/10/10
376
странный вид спорта

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 16:45 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
всяко менее странный, чем пинать круглый предмет по полю

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 17:38 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Мне интересен только алгоритм поиска. Найден путем перебора множителя $m$ в выражении
$p=m2^{301}+1$ и начиная с 2 возводит в квадрат в 299 раз. Или есть более разумный не переборный по всем возможным $m$ алгоритм нахождения этого множителя?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 20:09 


20/11/10
29
venco
Спасибо! В fermatsearch.org уже сообщил.

Руст
Да, алгоритм такой, только степень 304(у Вас наверное опечатка).

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение20.11.2010, 22:05 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Alexey Komkov в сообщении #377883 писал(а):
venco
Спасибо! В fermatsearch.org уже сообщил.

Руст
Да, алгоритм такой, только степень 304(у Вас наверное опечатка).

Мы знаем только о 301, получилось что $m$ еще делится на 8, которую вы внесли в степень потом.
Вы же заранее не знали, что он дополнительно делится на 8.
При этом проверять на простоту числа $p=m*2^{301}+1$ бессмысленно, так как быстрее 299 раз возводит в квадрат по модулю p. Это на мой взгляд не оптимальный алгоритм. Сколько дней ушло на нахождение делителя?
У меня есть некоторые соображения как уменьшить перебор, но нет особого интереса заниматься этим.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение21.11.2010, 02:02 


20/11/10
29
На нахождение ушло пол года, при загрузке 30 машин P4. Небыло задачи найти делитель именно F299. Фиксировалась степень двойки, а потом перебирались нечетные m. Предварительно часть составных делителей отсеивалась решетом.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение21.11.2010, 10:57 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Спасибо, теперь понятно, что вы искали делитель числа $F_n, n\le 302$. Заодно объединяя (не повторяясь) в вычислениях квадратов по этому модулю для меньших $n$. Естественно так же по решету предварительно отсеять числа $p=m*2^{304}+1$ проверяя делимость примерно до 10 000 000. Это число можно уточнять в зависимости от типа умножения. При выборы показателя 304, быстрое умножение с преобразованием Фурье еще уступает простому табличному умножению по скорости. У меня получалось, что оно выгоднее после 2000-3000 битов. Возможно числа такого порядка выгоднее всего умножать по Карацуба. Доказывать простоту выбранного р все равно бесполезно.
Еще вопрос, почему выбрали показатель 304? Насколько я знаю, еще не найдены делители многих чисел Ферма из первой сотни.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение21.11.2010, 11:52 


20/11/10
29
Все верно, так и искал, только преимущество Фурье начинается примерно с чуть более 1000 бит. Был выбран диапазон 300 - 345, в первой сотне искать делитель почти бесполезно, там уже перебрали порядка $2^{48}$ чисел m, а для некоторых степеней намного больше.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение28.12.2010, 21:28 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Просто интерено. Как вы считаете, стали бы люди столько заниматься поисками делителей чисел Ферма, если бы точно знали, что количество простых чисел Ферма бесконечно?

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение28.12.2010, 22:53 
Заслуженный участник


09/02/06
4382
Москва
Искали бы с еще большим усердием. Это дает кандидат $n\ge 33$ на простое число, для которого не докажешь не опровергнешь простоту компьютером и возможно ничем(вряд ли для них найдут другой способ устанавливать это).

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение29.12.2010, 09:26 
Аватара пользователя


08/12/08
400
Руст в сообщении #393028 писал(а):
Искали бы с еще большим усердием...
Чесно говоря, не понял. Я думал, что интерес подогревается мыслью, что вдруг будет найдено последнее простое число Ферма...

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение29.12.2010, 10:27 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


18/05/06
13437
с Территории
Дак на нём не написано, что оно последнее, если и так.
Вообще, при поиске чего-то большого вариантов масса:
- их точно бесконечно много (как простых чисел вообще);
- их скорее всего бесконечно много, но это открытый вопрос (как чисел Мерсенна);
- их скорее всего конечное число, но это открытый вопрос (как чисел Ферма);
- их скорее всего нет вообще, но это открытый вопрос (как нечётных совершенных);
- их точно конечное число или нет вообще, но до границы пилить ещё немеряно (исключения из Гольдбаха-3)
- их точно конечное число или нет вообще, и граница достижима (Seventeen or bust).
И знаете, всем этим кто-нибудь да занимается.

 Профиль  
                  
 
 Re: Открыл делитель числа Ферма F299 !
Сообщение29.12.2010, 10:39 


26/12/08
1813
Лейден
Напоминает советскую дюймовочку - там кроты перед свадьбой подумали-подумали и решили - а давайте посчитаем и дальше что-то вроде "два да три - это пять". Хотя наверное смысла не вижу я, а многоим и многим другим все понятно и интересно.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 24 ]  На страницу 1, 2  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group