2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




 
 немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение24.10.2010, 13:13 
Аватара пользователя
Уважаемые корифеи!
Немогу разобраться в простейшей задачке. Подскажите как всегда, сделайте милость.
1. Найти предел и найти $\delta(\epsilon)$
Предел я нашел (не буду пиводить элементарные выкладки)
$\lim\limits_{x \to 3}\frac{4x^2-14x+6}{x-3}=10$
Вот насчет $\delta(\epsilon)$ - непреодолимый ступор.
Прочел определение (например А.А. Гусак, Пособие по решению задач по высшей математике, стр.253).
"Число $b$ называется пределом функции $y=f(x)$ при $x\mapsto a$ (в точке $a$), если для всякого $\epsilon>0$ можно найти такое число $\delta>0$, что
$|f(x)-b|<\epsilon$
когда
$0<|x-a|<\delta$"
Дальше идет "моя стена непонимания"...
Вообщем как должно следовать из определения в моем случае
$$ \left| \frac{4x^2-14x+6}{x-3}- 10 \right| < \epsilon$$
когда $$0 < \left| x-3 \right| < \delta$$
Немогу понять как связать в данном случае $\delta(\epsilon)$?
Пожалуйста прошу подсказать (или намекнуть). :oops:

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение24.10.2010, 13:18 
Решить неравенство. Но сначала, конечно, сократить дробь.

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение24.10.2010, 13:39 
Аватара пользователя
ewert в сообщении #365634 писал(а):
Решить неравенство. Но сначала, конечно, сократить дробь.

Извините 1000 раз. Я вот понял, что это система неравенств. Т.е. получил вот что
$$\left| x-3 \right| < \frac{\epsilon}{4}$$
$$0 < \left| x-3 \right| < \delta$$
тогда получается, что
$$0 <\frac{\epsilon}{4} < \delta$$
и следовательно $\delta(\epsilon)>\frac{\epsilon}{4}$
так?

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение24.10.2010, 13:41 
Да.

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение24.10.2010, 14:37 
Аватара пользователя
А не наоборот ли? Ну в смысле $\[0 < \delta \left( \varepsilon  \right) \le \frac{\varepsilon }{4}\]$. В этом случае $\[\left| {x - 3} \right| < \delta \]$ будет влечь $\[\left| {x - 3} \right| < \frac{\varepsilon }{4}\]
$.

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение24.10.2010, 15:06 
ShMaxG в сообщении #365665 писал(а):
А не наоборот ли?

Да, наоборот. Я, как обычно, не обратил внимания на направление неравенства.

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение30.10.2010, 17:15 
Аватара пользователя
To ShMaxG ewert - спасибо огромное. Вывели из умственного "ступора".

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение05.11.2010, 14:04 
Аватара пользователя
ShMaxG писал(а):
В этом случае $\[\left| {x - 3} \right| < \delta \]$ будет влечь $\[\left| {x - 3} \right| < \frac{\varepsilon }{4}\]
$.

Ребята прошу 1000 и 1 прощение. Никак немогу "въехать"... Вроде как понятно было, но немогу цепочку проследить ваших мыслей. Пожалуйста еще раз "для тех кто в танке" подробнее - как из этого
$$\left| x-3 \right| < \frac{\epsilon}{4}$$
$$0 < \left| x-3 \right| < \delta$$
получается, что
$\[\left| {x - 3} \right| < \delta \]$ будет влечь $\[\left| {x - 3} \right| < \frac{\varepsilon }{4}\]
$
Ну не дано мне это понять... пока... :oops: Прошу вас пожалуйста подскажите еще раз если не сложно. :oops: :oops: :oops:

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение05.11.2010, 14:11 
А какой вообще смысл в этой задаче поиска дельты для епсилон, коли предел уже найден?

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение05.11.2010, 14:13 
Аватара пользователя
Значит, еще раз.

Для любого $\[\varepsilon > 0 \]$ надо найти $\[\delta  = \delta \left( \varepsilon  \right) > 0\]$ такую, что $\[0 < \left| {x - a} \right| < \delta \left( \varepsilon  \right)\]$ будет влечь $\[\left| {f\left( x \right) - b} \right| < \varepsilon \]$.

В Вашем случае $ \[\left| {f\left( x \right) - b} \right| < \varepsilon  \Leftrightarrow \left| {x - 3} \right| < \frac{\varepsilon }{4}\]
$, $a=3,\, b=10$. Так вот надо, чтобы $\[0 < \left| {x - 3} \right| < \delta \]
$ влекло $\[\left| {x - 3} \right| < \frac{\varepsilon }{4}\]$. Ну понятно, что если выбирать
$\[0 < \delta \left( \varepsilon  \right) \le \frac{\varepsilon }{4}\]$, то $\[0 < \left| {x - 3} \right| < \delta \left( \varepsilon  \right) \le \frac{\varepsilon }{4} \Rightarrow \left| {x - 3} \right| < \frac{\varepsilon }{4}\]$, что и нужно.

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение05.11.2010, 14:16 
Аватара пользователя
Sasha2
Цитата:
А какой вообще смысл в этой задаче поиска дельты для епсилон, коли предел уже найден?

Вполне возможно, что тс.,решил проверить верно ли он вычислил предел, вот и воспользовался определение предела, ч\з епсилон-дельту.Но это мне так показалось :wink:

 
 
 
 Re: немогу понять как найти дельта от эпсилон
Сообщение05.11.2010, 14:25 
Аватара пользователя
ShMaxG в сообщении #370427 писал(а):
Значит, еще раз.
...
Ну понятно, что если выбирать
$\[0 < \delta \left( \varepsilon  \right) \le \frac{\varepsilon }{4}\]$, то $\[0 < \left| {x - 3} \right| < \delta \left( \varepsilon  \right) \le \frac{\varepsilon }{4} \Rightarrow \left| {x - 3} \right| < \frac{\varepsilon }{4}\]$, что и нужно.

Вот теперь я кажется вас начинаю понимать...
Нашел еще типовой пример здесь и успокоился...
Cпасибо огромное еще раз! Низкий вам поклон.

 
 
 [ Сообщений: 12 ] 


Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group