2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3  След.
 
 Попытка задач
Сообщение10.10.2010, 15:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
1. Пускай у нас есть какое-то функциональное преобразование $X$. Известно, что $DX\left\{f\right\} = X\left\{f\right\} - X\left\{X\left\{f(f)\right\}\right\}$. Найдите $X\left\{f\right\}$.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение10.10.2010, 16:17 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
Что означает $D$? И почему $f$ в фигурных скобках? И выражение $f(f)$ не понятно.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение10.10.2010, 20:00 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
$D$ — оператор диференцирования. Да, надо было скобки убрать, они оказались излишними. А вместо $f(f)$ сделать $f \circ f$. Переписанное уравнение: $DXf = Xf - XX \left( f \circ f \right)$.

:oops:

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение12.10.2010, 19:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Ладно, ясно, что задача не удалась. Попробую дальше. :mrgreen:
2. На бесконечной ленте написаны цифры от $0$ до $b-1$, встречающиеся с равной вероятностью. Мысленно уберём все нули, разделив ими ленту на куски. Какова вероятность встретить кусок данной длины (1) если ткнуть пальцем в любую позицию ленты (2) если сложить куски в бесконечный мешок и вынуть один из них? Какова вероятность встретить кусок с написанным данным положительным целым числом (лента односторонняя)?

-- Вт окт 12, 2010 22:53:01 --

Можно сделать задачу получше и одновременно посложнее. Пусть убираются не нули, а ещё один вид знаков, появляющийся с одинаковой верочтностью с каждым из остальных, например, $+$. Тогда пусть лента разрезается по выкинутым плюсам, а не по нулям, чтобы они могли быть в середине чисел, а то иначе много чисел будут обделены и встречаться с нулевой вероятностью на страницах кусках ленты. Но это усложнит задачу, потому что начальные нули чисел всё же не учитываются в их значении. Длин кусков это не коснётся, ну и что.

Решайте такой вариант, который больше понравится (с нулями или плюсами).

Примеры деления конечной ленты на куски в первом варианте и во втором (пусть $b=3$):
Код:
0201120200110110222101102100212201

Куски: 2, 112, 2, 11, 11, 2221, 11, 21, 2122, 1.
Числа в этом варианте всегда той же длины, что и куски, ну это и так ясно.

+1022+1012+1+00+122+1+011++12210

Куски: 1022, 1012, 1, 00, 122, 1, 011, 12210.
Числа: 1022, 1012, 1, 0, 122, 1, 11, 12210.


-- Вт окт 12, 2010 23:39:49 --

Полагаю, снова родилась задача-монстр. :oops: Что-то не очень везёт.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 12:15 
Заслуженный участник


27/04/09
28128

(Оффтоп)

Точно никто не хочет порешать?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 12:21 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
По поводу первой задачи что надо-то? Найти общее решение? А то ведь одно из решений $X \equiv 0$ сразу видно :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 12:43 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Общее, общее. :-)

-- Ср окт 13, 2010 15:43:47 --

Лучше пусть кто-нибудь вторую порешает.

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 13:00 
Заслуженный участник


12/08/10
1680
У "ткнуть пальцем в любую позицию ленты" какое распределение?
И лента она в обе стороны бесконечная?
И какой ответ если мы в 0 ткнем?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 13:06 
Заморожен
Аватара пользователя


18/12/07
8774
Новосибирск
А про $X$ что-нибудь известно? Например, оно должно быть линейным?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 13:19 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Null в сообщении #361610 писал(а):
У "ткнуть пальцем в любую позицию ленты" какое распределение?
И лента она в обе стороны бесконечная?
И какой ответ если мы в 0 ткнем?
Лента бесконечная в обе стороны. Если ткнём в ноль, значит, не встретился кусок никакой длины. Ну, можно сказать, что мы попали в кусок нулевой длины. А вот распределение… Не знаю. Хотелось бы равномерное, но ведь оно возможно только на конечной ленте. Напридумывал и не знаю теперь, что делать. :?

Профессор Снэйп в сообщении #361614 писал(а):
А про $X$ что-нибудь известно? Например, оно должно быть линейным?
Ну можно начать с линейного.

(Оффтоп)

У меня корыстные цели — посмотреть, как можно такое порешать, вдруг да пригодится! :roll:

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 14:01 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
Да нет, с числами на ленте все вокруг геометрического и равномерного распределений, то есть не очень интересно. Кстати, это независимо от того смысла, который мы вкладываем в "случайное вынимание из бесконечного мешка".

(Да, от смысла, который мы вкладываем в "тыкание пальцем" в ленту, ответ зависит. Впрочем, тут довольно естественно взвесить вероятности в ответе с мешком длинами чисел.)

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 21:22 
Заслуженный участник


27/04/09
28128
Пока что попробую ещё придумать…
3. У Профессора Снэйпа есть полупрозрачные пластинки с коэффициентами поглощения $0.4$, $0.5$, $0.7$, $0.1$, $0.3$ и $0.8$. Пришёл ewert и сделал из них несколько стопок (от одной из шести пластинок до шести по одной, в любых сочетаниях). Какова вероятность, что все полученные стопки поглощают не менее половины света?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 22:59 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


14/02/07
2648
А тут есть какой-то способ, кроме полного разумного перебора?

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 23:19 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


03/02/10
1928
arseniiv в сообщении #360657 писал(а):
1. Пускай у нас есть какое-то функциональное преобразование $X$. Известно, что $DX\left\{f\right\} = X\left\{f\right\} - X\left\{X\left\{f(f)\right\}\right\}$. Найдите $X\left\{f\right\}$.

должно быть верно для любой функции. Пусть $f(x)=x$ и $g(x)=X(f)(x)$, тогда
$$
g'(x)=g(x)-g(g(x))
$$
Вот, $g=const$ годится)))

 Профиль  
                  
 
 Re: Попытка задач
Сообщение13.10.2010, 23:44 
Заслуженный участник


28/04/09
1933
paha
paha в сообщении #361833 писал(а):
Вот, $g=const$ годится)))
$g(x)=x-1$ тоже подходит.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Shadow


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group