2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки




Начать новую тему Ответить на тему На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
 
 Как стать учёным?
Сообщение04.08.2010, 20:01 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Куда идти после ВУЗа, если я хочу заниматься наукой, физикой в частности?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение04.08.2010, 20:15 
Заблокирован


04/08/10

28
Цитата:
Куда идти после ВУЗа, если я хочу заниматься наукой, физикой в частности?
В РАН, но там зарплата копеечная :-(

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение04.08.2010, 21:39 


15/10/09
1344
Лет 25 назад я бы сказал, что можно пойти и в ВУЗ (заниматься наукой при кафедре). Или даже в какой-нибудь отраслевой НИИ. Это, конечно, не АН СССР, но тоже было по тем временам приемлемо. И деньги какие-то платили.

А сейчас ИМХО без источника годового дохода порядка миллиона рублей, не представляю как можно заниматься наукой. Ни в РАН, ни без РАН.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение05.08.2010, 13:13 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
А больше нет вариантов? Как же у нас тогда в России наука ещё живёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение05.08.2010, 13:50 
Супермодератор
Аватара пользователя


29/07/05
8248
Москва
Заниматься наукой надо начинать еще во время учебы. В частности, это означает посещение научных семинаров (в различных организациях), участие в конференциях. Отсюда - заведение контаков и общение с людьми, работающими в той же области. Ну а при этом можно уже узнавать, где они работают, какие у них есть вакансии и перспективы роста. А если после учебы у Вас ничего такого не будет, тогда стартовать уже будет сильно сложнее.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение06.08.2010, 19:50 


15/10/09
1344
Kitozavr в сообщении #342698 писал(а):
А больше нет вариантов? Как же у нас тогда в России наука ещё живёт?
Она не живет, а пытается выжить.

А почему еще не умерла? Дык ведь могут ли все ученые так вот сразу взять и уйти из науки куда-нибудь еще? Например, в финансы или бизнес. Очевидно, не могут, поскольку это очень не просто. Кроме отдельных достаточно инициативных и удачливых ученых.

Некоторые ученые свинтили на запад. Но это тоже вариант не для всех.

А остальные продолжают научную работу.

Лично я ушел из науки еще в прошлом век. Точнее, бежал от нищеты. Если бы ученому платили хоть треть зарплаты банковского сотрудника того же ранга, я бы не бросил науку.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение12.08.2010, 10:27 
Экс-модератор
Аватара пользователя


07/10/07
3368
Kitozavr в сообщении #342611 писал(а):
Куда идти после ВУЗа, если я хочу заниматься наукой, физикой в частности?

Как Вам справедливо указали - в РАН. Только не просто в РАН, надо знать места. Ну или еще вариант - линять заграницу. Только, опять же, не просто так. А то у меня так тоже многие знакомые слиняли и недовольны - и условия не очень (хотя лучше, чем у них были в России), но, что самое главное - работы там для них нет, не нужны они; вот один математик с мехматовским, между прочим, образованием мыкается во Франции, приходится ему какие-то странные задачи решать по литейному производству, чтобы кушать. Так что если ехать, то не на авось, а в конкретное место, куда Вас приглашают и предлагают стоящую работу.

vek88 в сообщении #342626 писал(а):
Лет 25 назад я бы сказал, что можно пойти и в ВУЗ (заниматься наукой при кафедре). Или даже в какой-нибудь отраслевой НИИ. Это, конечно, не АН СССР, но тоже было по тем временам приемлемо. И деньги какие-то платили.

Это верно. А сейчас, к сожалению, в вузах нет ни науки, ни, тем более, зарплаты. Получают там еще меньше, чем в той же РАН, а то я недавно узнал, что на должности инженера в бауманке люди до сих пор получают 6,5 т.р.! В той же РАН даже техник получает 9.5 примерно; хотя потом оклад сильно не растет и крутится между 10 и 20 + степень. Если я ничего не путаю, то сейчас в РАН максимальный оклад 21.5 + 7 (это зав. лаб. + доктор наук). Хотя, конечно, некоторые лаборатории по грантам получают денег на порядок больше, чем их оклады.

Kitozavr в сообщении #342698 писал(а):
А больше нет вариантов?

В России нет. Есть всякие институты, которые якобы исследовательские, но не при РАН. Обычно они связаны оборонной или авиационной тематикой. Там нет никакой науки, одно название - как правило это организации, решающие инженерные задачи.

PAV в сообщении #342704 писал(а):
Заниматься наукой надо начинать еще во время учебы. В частности, это означает посещение научных семинаров (в различных организациях), участие в конференциях. Отсюда - заведение контаков и общение с людьми, работающими в той же области. Ну а при этом можно уже узнавать, где они работают, какие у них есть вакансии и перспективы роста. А если после учебы у Вас ничего такого не будет, тогда стартовать уже будет сильно сложнее.

Абсолютно правильно, PAV, говорите. Вот мне удалось во время учебы познакомиться с настоящим академиком РАН и даже во время учебы же опубликовать статью в ДАН. Это хороший старт, я считаю. Особенно учитывая мои не слишком удачные начальные условия.

Kitozavr в сообщении #342698 писал(а):
Как же у нас тогда в России наука ещё живёт?

Как Вам сказать. В большинстве тех же институтов РАН наука не живёт, а, что называется, доживает. Например, работает одна несчастная лаборатория. Остальные - "работают". Как ни странно, в цепи удачной работы института есть два звена - первое - директор; второй - Ваш зав. лаб. Если директор нормальный, то и деньги будут. Если директор ненормальный, то при удачном зав. лабе они тоже могут быть. Ну а если ни того, ни другого, то извините - будете получать оклад + быть может, грант, который не будет превышать Ваш оклад. В общем, я считаю, что в России всё еще можно заниматься наукой и даже получать вполне неплохие деньги; но не сразу, конечно. И очень-очень сильно не везде. Вот я не знаю, например, как дела обстоят в регионах - приходят ли туда гранты какие-то или нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение12.08.2010, 10:40 
Аватара пользователя


01/04/10
910
Попутный вопрос, кто именно получал ученую степень за определённые исследования/открытия при этом не имея до этого даже высшего образования (то есть не имея степени бакалавра)? Не обязательно в России.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение13.08.2010, 11:16 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
А в аспирантуру стоит идти?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение13.08.2010, 23:08 


15/10/09
1344
Kitozavr в сообщении #344119 писал(а):
А в аспирантуру стоит идти?
ИМХО этот Ваш вопрос ничем не отличается от изначального Вашего вопроса в этой теме. И я опять скажу то же самое. Если у Вас есть источник годового дохода порядка миллиона рублей, т.е. достаточный для приемлемого Вашего существования (и Вашей семьи, если таковая у Вас будет на тот момент), то можно и пойти. Почему бы и не стать кандидатом? Тем более, что стать кандидатом достаточно просто, если не валять дурака. У нас это, правда, сейчас мало ценится, а на западе PhD очень даже уважаемый человек.

А вот браться за докторскую я бы сейчас не советовал, имея здесь в виду людей, которые пишут свои диссертации сами. Дело очень хлопотное, а кроме приятного щекотания самолюбия ничего полезного в этом нет.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение13.08.2010, 23:17 
Заслуженный участник
Аватара пользователя


11/04/08
2748
Физтех
vek88
Вас почитаешь, так прямо жить не хочется.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение13.08.2010, 23:56 


15/10/09
1344
ShMaxG в сообщении #344235 писал(а):
vek88
Вас почитаешь, так прямо жить не хочется.
ShMaxG
У меня в аспирантуре уже была семья. Поэтому я хорошо осведомлен о семейных трудностях аспиранта. Да еще вношу дополнительную поправку - в худшую сторону - на особенности нашего периода истории.

ИМХО лучше предупредить о трудностях - глядишь, человек задумается и изыщет источники дополнительного дохода. В мое время это было репетиторство и прочая халтура. Сейчас кроме этого, как здесь правильно отметили, есть гранты.

А соваться сейчас в науку на голом энтузиазме, не подкрепленном материально, ... - это не лучший вариант.

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение23.08.2010, 13:51 
Аватара пользователя


05/01/10
513
Владивосток
Странные вопросы. Куда пойти, как пойти?? Обычно толковому студенту на старших курсах уже предлагают. У меня так и было... с 3 курса...

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение23.08.2010, 13:53 
Аватара пользователя


03/03/10
1341
Я ещё не на старших курсах.

-- Пн авг 23, 2010 13:57:03 --

vek88 в сообщении #344236 писал(а):
ИМХО лучше предупредить о трудностях - глядишь, человек задумается и изыщет источники дополнительного дохода.

А программирование подойдёт?

 Профиль  
                  
 
 Re: Как стать учёным?
Сообщение23.08.2010, 18:29 


15/10/09
1344
Kitozavr в сообщении #346450 писал(а):
А программирование подойдёт?
В качестве источника дополнительного дохода подойдет все, что выгодно Вам с учетом Ваших навыков и возможностей.

Навыки - это то, что Вы можете и умеете.

Возможности - это возможности найти соответствующий заработок. Ведь даже если Вы что-то прекрасно умеете делать, к Вам автоматически не выстроится очередь клиентов. Их - этих клиентов - надо еще найти.

К примеру, кроме многих научно-педагогических навыков, я освоил бетонные работы, электросварку и многое другое. Но применяю это только для себя в своем хозяйстве. И делаю все это лучше и качественнее таджиков. Но если захочу подхалтурить этим, мне еще придется потрудится, чтобы обзавестись клиентами.

Что касается программирования, то здесь очень много разных направлений. Системный программист, админы разного рода и т.д. Мой совет - потыркайтесь в несколько программистских и непрограммистских контор на предмет подработки. Может у Вас что-нибудь и получится - вдруг где-то пригодятся Ваши конкретные навыки, а Вам подойдут условия работы.

Предже всего опросите родных, друзей и знакомых. Еще вариант - составьте резюме (не более страницы) и разошлите его в несколько подходящих кадровых агенств.

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 87 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Модератор: Модераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group