2014 dxdy logo

Научный форум dxdy

Математика, Физика, Computer Science, Machine Learning, LaTeX, Механика и Техника, Химия,
Биология и Медицина, Экономика и Финансовая Математика, Гуманитарные науки


Правила форума


В этом разделе нельзя создавать новые темы.

Если Вы хотите задать новый вопрос, то не дописывайте его в существующую тему, а создайте новую в корневом разделе "Помогите решить/разобраться (М)".

Если Вы зададите новый вопрос в существующей теме, то в случае нарушения оформления или других правил форума Ваше сообщение и все ответы на него могут быть удалены без предупреждения.

Не ищите на этом форуме халяву, правила запрещают участникам публиковать готовые решения стандартных учебных задач. Автор вопроса обязан привести свои попытки решения и указать конкретные затруднения.

Обязательно просмотрите тему Правила данного раздела, иначе Ваша тема может быть удалена или перемещена в Карантин, а Вы так и не узнаете, почему.



Начать новую тему Ответить на тему
 
 функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение27.06.2010, 10:48 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Здравствуйте! Помогите мне решить одну учебную задачу, пожалуйста!
Сначала приведу полное условие задачи:
_________________________________________________
В области $D$ задана голоморфная функция $f$ и функция Грина $g(z,z_0, D)=-\ln |f(z)|$ с полюсом в точке $z_0$. (значит $f(z_0)=0$)
Следует ли из условий, что $D$ односвязно?
Что можно сказать о $D$ , если функция Грина $g(z,z_0,D)=-\frac{1}{n}\ln |f(z)|$ для $n \in \mathbb{N}, n\geqslant 2$?
_________________________________________________
Ответ на второй вопрос не знает даже мой проф. :o

К вопросу об односвязности: любую односвязную область можно конформно отобразить на единичный шар $h \colon D \to \mathbb{D}, \; h(z_0)=0$ и таким образом найти его функцию Грина $g(z,z_0,D)=-\ln |h(z)|$. Функция Грина однозначно определена, поэтому должно быть $h\equiv f$.

Я понимаю, что здесь нарушена логика: надо предполагать, что $D$ не односвязно. Ума не приложу, что дальше? Контрпример?

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение27.06.2010, 20:02 
Аватара пользователя


22/06/07
146
Может я туплю, но что нам мешает в качестве D взять любую многосвязную область, содержащую $z_0$?

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение27.06.2010, 22:23 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Евгеша
...ничего не мешает, но тогда надо сконструировать контрпример! Т.е. Вы считаете, что ответ на первый вопрос - нет!?

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение27.06.2010, 22:30 
Аватара пользователя


22/06/07
146
Таня Тайс
Ну да. Взять, например, проколотую окрестность какой-либо точки, отличной от $z_0$.

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение27.06.2010, 22:48 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Центр проколотой окрестности должен тогда быть устранимой точкой, иначе не выполяются условия :
1.) Функция Грина - гармоническая в окрестности $z_0$.
2.) $g(z,z_0,D)=-\ln |z-z_0| + u(z)$, где $u(z)$ - гармоническая функция.

Может, стоило начать так: $g(z,z_0,D)=-\ln |z-z_0| + u(z)=-\ln |f(z)|$
$\Rightarrow -\ln |\frac{f(z)}{ z-z_0 }|= u(z)$, $u(z)$ решает задачу Дирихле в области $D, \; u(z)=0 \; \forall z\in \partial D$. Пока всё правильно?


Что-то мне подсказывает, что здесь не может быть контрпримера, но сформулировать не могу! :-(
Кажется, для многосвязных областей логарифм будет многозначной функцией... Опять -таки для модуля всё равно...

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение27.06.2010, 23:47 
Аватара пользователя


22/06/07
146
А это не следует из теоремы сущестования и единственности решения задачи Дирихле?

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение28.06.2010, 00:09 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Если не рассматривать вырожденный случай с проколотой окрестностью, то самой простой двухсвязной областью, которую я знаю, является кольцо с внешним радиусом $\frac{1}{r}$ и внутренним радиусом $r$ : $R=\{z \colon r<|z|<\frac{1}{r}\}$. Для этой области функция Грина выглядит так:
$g(z,a,R)=-\ln|\Phi (z)| + \frac{\ln(ar)}{2\ln (r) }\ln\frac{|z|}{r}$
где $a\in \mathbb{R}\cap R , a>0$,
$ \Phi (z) =\dfrac{(1-\frac{z}{a} )\prod (1-\frac{ar^{4n}}{z})(1-\frac{zr^{4n}}{a})}{\prod (1-azr^{4n-2})(1-\frac{1}{az}r^{4n-2})}$

То есть такой связи $g(z,a,D)=-\ln |f(z)|$ нет.
Вроде как этого и достаточно, т.к. любую двухсвязную область можно конформно отобразить на кольцо с внутренним радиусом $r$ и внешним $1$, но чёткого понимания нет. Может кто-нибудь это рассуждение проверить? Спасибо!

-- Вс июн 27, 2010 23:11:25 --

Евгеша
Единственность решения задачи Дирихле следует из принципа максимума, то есть верно только для ограниченных областей.
Например, верхняя полуплоскость $\mathbb{H}=\{z \colon Im (z )> 0\}$
Задача Дирихле $u(z)=0 \; \forall z \in \mathbb{R}$
имеет два решения: $u(z)= Im(z)$ и $u(z)\equiv 0$ .
Ну конечно, для единственности не хватает краевого условия в точке $\infty$. В-общем, получилась каша :D

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение28.06.2010, 08:27 
Аватара пользователя


22/06/07
146
Таня Тайс
Для общей задачи Дирихле это верно и для неограниченных областей :-)

Таня Тайс в сообщении #335773 писал(а):
Вроде как этого и достаточно, т.к. любую двухсвязную область можно конформно отобразить на кольцо с внутренним радиусом $r$ и внешним $1$, но чёткого понимания нет. Может кто-нибудь это рассуждение проверить? Спасибо!


По крайней мере, уравнение Лапласа инвариантно относительно конформных отображений :-)

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение29.06.2010, 11:28 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
Евгеша в сообщении #335804 писал(а):
Для общей задачи Дирихле это верно и для неограниченных областей

Я же привела Вам контрпример:
Таня Тайс в сообщении #335773 писал(а):
Например, верхняя полуплоскость $\mathbb{H}=\{z \colon Im (z )> 0\}$
Задача Дирихле $u(z)=0 \; \forall z \in \mathbb{R}$
имеет два решения: $u(z)= Im(z)$ и $u(z)\equiv 0$ .

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение01.07.2010, 11:32 


09/06/06
367
Односвязность не следует .

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение01.07.2010, 22:23 
Аватара пользователя


19/03/07
597
Bielefeld
ГАЗ-67
Евгеша
Спасибо за интерес к моей задаче!

Но Вы не правы:
из условий задачи
Таня Тайс в сообщении #335533 писал(а):
В области $D$ задана голоморфная функция $f$ и функция Грина $g(z,z_0, D)=-\ln |f(z)|$ с полюсом в точке $z_0$. (значит $f(z_0)=0$)
Следует ли из условий, что $D$ односвязно?

следует односвязность.

Решение:
$z \to \partial D \Rightarrow |f(z)| \to 1$
Значит, по принципу максимума во всей области верно неравенство $|f(z)| <1$
$\Rightarrow f \colon D \to \mathbb{D}$, где $\mathbb{D}$ шар с радиусом $1$.
Граница переходит в границу, значит, $f$ - собственная функция.
Функция Грина имеет однократный полюс, иначе перед логарифмом был бы какой-нибудь фактор,
$\Rightarrow \; f(z_0)=0$ однократно
$\Rightarrow \deg f =1$

А дальше работает теорема Римана, ведь $f$ - конформное отборажение на единичный шар (см . выше) .
То есть $D$ односвязно.

 Профиль  
                  
 
 Re: функция Грина для оператора Лапласа (ТФКП)
Сообщение02.07.2010, 11:30 


09/06/06
367
На сколько мне припоминается , задача Дирихле имеет следующую интерпретацию :
нахождение положения равновесия ненагруженной пленки натянутой на контур Г.
Односвязность или многосвязность здесь роли не играет .

 Профиль  
                  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 12 ] 

Модераторы: Модераторы Математики, Супермодераторы



Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group